Ну если вам интересно заниматься догадками то можно и туда. Только не надо это выдавать за знания.
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Модератор: Ernest
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Лично для себя пользуюсь англоязычными источниками, но для удобства пользователей этого сайта кликнул на русскоязычную, предварительно проверив нет ли разницы, разницы не заметил между версиями. Что касается исторических схем, ссылок на них у меня в достатке, но они для большинства вряд ли интересны и не сильно упрощают рассмотрение обсуждаемой темы, наоборот усложняют, ИМХО. Поэтому я их не стал приводить.DeWynter писал(а): ↑19 июл 2021, 01:58Я бы все-таки рекомендовал смотреть англоязычную википедию хотя бы - там больше отсылок к источникам и более точно описано. https://en.wikipedia.org/wiki/Eyepiece
Консенсуса здесь и быть не может: есть четкая патентная документация, ссылку на фотокопию которой, Bill Paolini неоднократно выкладывал на CN. Если кого интересует, могу покопаться в своих архивах, найти ее и выложить здесь. Путаница из-за того, что эта серия действительно напоминает "обращенный кельнер", а ее разработчик - David Rank. С учетом этих фактов многие люди просто приложились со своими поверхностными догадками . А на самом деле там все четко: Rank-Kaspereit-Erfle. Кстати, вот на CN в этой ветке, пост №22 John Rogers выложил фотокопию оригинального объявления Edmund Scientific в их "Astronomy News" о серии RKE, которое расшифровывает название. Судя по аваторке, вы в обсуждении на той ветке поучаствовали, но, видимо, пропустили это сообщение.
По факту не все так просто. Существует ряд разных версий окуляров, называемых "Плессл", симметричных и асимметричных. И, да, таки считаются Плесслами. Об этом на днях было обсуждение на CN в окулярном форуме и Don Pensack как раз о многообразии Плесслов и говорил, поинтересуйтесь.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Она не "напоминает". Они все из него эволюционировали. Kellner, Bertele, Konig, RKE - одна ветвь одкуляров. Моноцентрики и ортоскопы - другая. Plossl и Erfle - третья.
Я, в смысле, не спорю с вами из-за названия - я знаю как расшифровывается. И нет, я-то не пропускал пост #22. Вы правильно заметили - я там указанных вами ветках засветился тоже. Я поэтому и сказал, что забавно, что консенсуса до сих пор нет хотя есть и патент, и сканы из журналов с рекламой самого EO, а народ все спорит.
Да, я в курсе что Дон писал про плеслы. Версий-то разных много, но из-за удешевления производства большинство сейчас именно симметричные. Сам же Дон про это и писал. Все упирается именно в стоимость производства.Квазар, не? писал(а): ↑19 июл 2021, 06:27По факту не все так просто. Существует ряд разных версий окуляров, называемых "Плессл", симметричных и асимметричных. И, да, таки считаются Плесслами. Об этом на днях было обсуждение на CN в окулярном форуме и Don Pensack как раз о многообразии Плесслов и говорил, поинтересуйтесь.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Совершенно точно. Давно считал, что симметричный окуляр и плёссл это разные вещи . Слово Плёссл больше от любви к красивым иностранным словам пошло в обиход .
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Да не, дело не в догадках - Вы же сами говорите, что "до сих пор идут споры". Напомнило нашу геологию - все ничего, а зацепятся за какой-нибудь камушек или структурную фигушку, и понеслось, и главное - все дебаты не в физической плоскости, а в терминологической. И тут, и там все очень напоминает теологический диспут "что есть веревка - вервие простое" , один на Августина сошлется, другой на Иоанна... вот и съязвил маленько - ради бога, не принимайте на свой счет.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Да не, я норм. Просто утром писал, а у меня утром пока кофе не выпил сарказмометр еще не включился
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
"Считать" можно что угодно, но лучше все-же читать: https://spie.org/publications/pm92_1123 ... iece?SSO=1
Плёссл - это окуляр составленный из пары ахроматических склеек обращенных положительными линзами друг к другу, без заметной потери в качестве изображения склейки могут быть сделаны идентичными, что делает схему зеркально-семметричной и существенно снижает затраты в производстве. Оригинальный Плёссл был именно симметричным окуляром. В отличие от современной версии у него был существенный воздушный промежуток между линзами. И только со временем (во времена второй мировой войны) немцы уменьшили воздушный промежуток между линзами до почти нулевого и пробовали играть с пропорциональными схемами подобными Плёсслу, которые давали чуть больше поле зрения. Обнуление воздушного промежутка прижилось, а пропорциональные варианты Плёссла как-то не очень.
В нашей стране всегда не в почете были авторские права. Поэтому вероятно именных названий старались избегать. Отсюда симметричный окуляр вместо Плёссла, окуляр с вынесенным зрачком вместо Кёнига и т.д.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
А вообще сейчас есть в природе несимметричные плесслы? При массовом производстве неравенство 2 склеек уже не должно сильно портить эффект масшатба производстваю
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Мало ли чего они там пишут. Читайте не беллетристику, а патентную литературу. Вариантов симметричных конструкций много. И патентные формулы разные. Симметричный окуляр это не Плессл.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
А есть данные что именно оригинальный Плёссл был именно симметричным окуляром? Т.е., то, что Плёссл его делал у меня сомнений нет, но тут вопрос что именно называется оригинальным Плёсслом, а что называется симметричным.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Жаль, что ссылки битые.
У меня прижимное кольцо внутри.
Последний раз редактировалось abelt2003 21 май 2022, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Надеюсь мне тоже поможет
Пока идет дождь со снегом...
Разобрал окуляр TMB 3,2 по причине замеченной несимметричности. Вот фото. В полевом компоненте со стороны объектива заметно скраю с одной стороны как бы выглядывает из под прижимного кольца крайняя фаска линзы. Три фото с поворотом блока. Дальше - больше. Разобрал полевой компонент и заметил скол
Скраешку. Брак.
Последний раз редактировалось abelt2003 21 май 2022, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Еще пара фоток.
Пока возился, забыл как вставлять склейку.
С виду обе стороны выглядят одинаково.
Но, по здравом размышлении, вставил на место.
Почитавши обзор.
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... y-4mm.html
При сборке полевого блока прижимное кольцо сдвигает склейку вбок и опять показалась скраю фаска. Но если до упора не прижимать, а так, слегка, то не видно смещения. Видимо склейка качается в своем канале.Пока возился, забыл как вставлять склейку.
С виду обе стороны выглядят одинаково.
Но, по здравом размышлении, вставил на место.
Почитавши обзор.
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... y-4mm.html
Последний раз редактировалось abelt2003 22 май 2022, 08:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Еще 3 копейки: крышечка с глазной стороны (большая) не держится.
Но за эту цену ...?
А на этих фото видно рваные края резьбы для фиксирующего кольца.
(Жирные пятнышки - от моих пальцев )
Но за эту цену ...?
А на этих фото видно рваные края резьбы для фиксирующего кольца.
(Жирные пятнышки - от моих пальцев )
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 27 май 2023, 14:06
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
а я не понял как вот самую мелкую ставить) ато 2,5мм разобрал) выпуклой частью чтоб внутрь смотрела или наоборот ?) та что на самом конце
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 27 май 2023, 14:06
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
а я не понял как вот самую мелкую ставить) ато 2,5мм разобрал) выпуклой частью чтоб внутрь смотрела или наоборот ?) та что на самом конце
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Я свои разбирал, но такого безобразия там нету... То ли они сейчас хуже стали (моим 3 года), то ли stand up lottery Я-то в свое время только на 3.2 мм попался, что он 2.5 мм на самом деле, а к качеству претезий не было и нет, не считая того, что купленные сразу протягивать надо, пока не развалились при перевозке.
Свежее ИМХО - после появления на рынке SVbony zoom 3-8 считаю его самым серьезным конкурентом набору TMB (т.е. и по цене один зум как линейка фиксов). Старички держат позицию только для тех, кому на небольшой недорогой трубе всего-то 1-2 планетных увеличений нужно.
Свежее ИМХО - после появления на рынке SVbony zoom 3-8 считаю его самым серьезным конкурентом набору TMB (т.е. и по цене один зум как линейка фиксов). Старички держат позицию только для тех, кому на небольшой недорогой трубе всего-то 1-2 планетных увеличений нужно.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
обычно предфокальный компонент устанавливается вогнутостью внутрь окуляраhanaaga006 писал(а): ↑16 дек 2023, 21:27а я не понял как вот самую мелкую ставить) ато 2,5мм разобрал) выпуклой частью чтоб внутрь смотрела или наоборот ?) та что на самом конце
Re: Окуляры TMB Planetary II - обсуждение
Его (3.2) у меня уже нет. И я не помню как там стояло.