Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

mbart
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение mbart » 02 ноя 2023, 16:20

Приехал ко мне окуляр Sky Rover UWA 13 mm.
Внешний вид:
3866D08C-A9FB-4710-8A63-9970C77FCBB4.jpeg

Габариты:
  • Длина (с крышками): 101 мм
  • Наибольший диаметр (по резиновому кольцу): 55 мм
  • Длина посадочной втулки: 35 мм
  • Высота наглазника (от металла): 7.5 мм
  • Вынос выходного зрачка (от металла, примерно): 8-13 мм
  • Масса (с крышками): 235 г
Под наглазником прячется резьба диаметром 34 мм, шаг около 0.75 (нечем точно измерить). Внутри окуляра имеются поверхности с неидеальным чернением. Втулка имеет стандартную резьбу для светофильтров.
Особенности чернения:
5F984471-BD08-4D9F-B045-6B881E265762.jpeg
Выходной зрачок и резьба под наглазником:
C0EA8791-72D0-4BF8-A431-3DBC49D0594B.jpeg
Сравнить могу только с ES11/82, и только в ахромате 80/400. Как и в ES, днем заметно бобовое виньетирование, однако, если не пытаться охватить взглядом сразу все поле зрения, можно эффект минимизировать (доступно при этом только 60-70 градусов, но можно пытаться и «заглянуть за угол»). Сравнимая с ES положительная дисторсия. Вынос зрачка достаточен только для наблюдения без очков, наглазник мне показался удобным. Относительно 11/82 заметна кривизна поля зрения: при фокусировке в центре край размыт и становится резче, если фокусер подать немного внутрь. Попробую сравнить детальнее вечером по фонарям и, если повезет, звездам.
На данный момент я бы сказал, что коррекция полевых аберраций похуже, чем в ES 11/82, но ощутимо лучше чем в окулярах по схеме Эрфле.

Билонг
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Билонг » 02 ноя 2023, 16:49

Спасибо, интересно было прочесть. В свое время сам на него смотрел, раздумывал... И взял на эту "должность" (тусклый дипскай для "легкого" полевого набора) UFF 15 мм.
Вот бы его еще Эрнесту на обзор :roll:
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение sky-man » 02 ноя 2023, 18:04

mbart писал(а):
02 ноя 2023, 16:20
На данный момент я бы сказал, что коррекция полевых аберраций похуже, чем в ES 11/82, но ощутимо лучше чем в окулярах по схеме Эрфле.
Вот те на. ES рулит. Скорее всего здесь не стали копировать TeleVue Nagler как ES, а попытались сделать что-то своё.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

mbart
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение mbart » 02 ноя 2023, 20:47

ES11/82 имеет более однородное поле. Полевые аберрации очень схожи по своей сути у обоих окуляров. Если я правильно понимаю, то это астигматизм, кома и хроматизм увеличения. То, что видно у ES на самом краю, у Sky Rover видно уже на 60-70% поля. Основной вклад в распухание звезд на краю у Sky Rover вносит кривизна, но даже если компенсировать ее перефокусировкой (предположим, что нет кривизны), аберрации все равно имеют больший размах, чем у ES. Рисунок весьма субъективный:
1) Расположение фонарей красного цвета по центру поля
2) ES11/82 на краю
3) SR13/82 на краю
4) SR13/82 на краю с перефокусировкой
5) SR13/82 Альтаир на краю поля
D24D7A04-66DA-432E-9BC5-451FA682F659.jpeg
Если чуть-чуть пожертвовать центром, то 70-75% своего поля зрения SR показывает как ES11/82 все поле.

niki3
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение niki3 » 02 ноя 2023, 21:07

А что там по центру? Говорят мол по центру все хороши. Я вот сравниваю ES82 18 мм и UFF 18 мм. UFF мне нравится больше, хотя у него меньшее поле. И даже на этом меньшем поле у UFF худшие края.
А по центру UFF лучше. Не знаю что там резкость, контраст или что, но лучше.

Билонг
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Билонг » 02 ноя 2023, 22:10

По таблице Эрнеста, из UFF, после 30 мм (с его кастрюлей стекла) лучше всего откорректирован 15 мм. Субъективно, так и есть. И по центру тоже впечатляет - несмотря на 8 линз, может потягаться с плесслами.
А SR 13/82 интереснее с ES 14/82 сравнивать - и характеристики ближе, и "ниша", и вообще, судя по обзорам, проблемы с коррекцией UWA на краю в целом растут при полевой диафрагме где-то от 2 см, тогда как среди более коротких фокусов полно хорошо откорректированных образцов. Найти качественную "максималку" для 1.25 фокусера среди UWA - проблема :(
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

mbart
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение mbart » 07 ноя 2023, 22:26

С ахроматом 80/400 на краю поля зрения спутники Юпитера раздувает до размеров более половины диска.
При увеличении ~31х и угловом размере Юпитера около 50” получается что пятно менее 26 угловых минут.
Но спутник Юпитера - «звезда» не самая яркая.

Артём432
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 14 июл 2024, 08:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Артём432 » 21 сен 2024, 07:50

В обзоре совсем наоборот выходит на версии 13/82 мм в отличии от версии 24/65 у Эрнеста. Как-то странно.
Хочу его взять вместо 14/82 es. Или что то перепутали?
Насчёт угла... Не понял... 82 всё не видно только 60-70?


P. S. Уже едит 24/65.
Omni XLT 150. SVBONY SV215 3-8, Meade Zoom 8–24, sr 24/65, levenhuk ra ler 5 mm, SW 25 mm LET, ЛБ levenhuk s5x. SV 137, Meade's 3200 Set, Astronomik UHC, svbony Variable Polarizer

niki3
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение niki3 » 21 сен 2024, 08:22

Неуказание угла зрения в обзоре, пусть и мини, впечатляет.

Артём432
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 14 июл 2024, 08:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Артём432 » 21 сен 2024, 08:40

niki3 писал(а):
21 сен 2024, 08:22
Неуказание угла зрения в обзоре, пусть и мини, впечатляет.
В сравнении с es14/82 можете что то сказать? А то цены растут хочу взять. Один из них
Omni XLT 150. SVBONY SV215 3-8, Meade Zoom 8–24, sr 24/65, levenhuk ra ler 5 mm, SW 25 mm LET, ЛБ levenhuk s5x. SV 137, Meade's 3200 Set, Astronomik UHC, svbony Variable Polarizer

mbart
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение mbart » 21 сен 2024, 23:52

niki3 писал(а):
21 сен 2024, 08:22
Неуказание угла зрения в обзоре, пусть и мини, впечатляет.
Думаете врут? Прикину чуть позже по размерам предметов, когда смотришь в окуляр со стороны полевой диафрагмы.

mbart
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение mbart » 22 сен 2024, 00:29

С расстояния вытянутой руки при взгляде в окуляр со стороны полевой диафрагмы видимый диаметр просвета около 18 мм - эффективный диаметр полевой диафрагмы? 57.3*18/13 = 79.3 градуса.

При взгляде в окуляр со стороны полевой диафрагмы вижу предмет размером 94 см на расстоянии 55 см от глазной линзы. Выходит arctan(47/55)*2 = 81 градус.

Артём432
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 14 июл 2024, 08:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Артём432 » 04 ноя 2024, 14:40

Пришёл. Посмотрел по наземке. Недоволен...Смотрю какая-то коричневая ерунда по всему краю поля. Заглядываешь значит, думал грязь или ещё чего, а там ëпть ещё куча всего....еще панорама целая...получается глаз тот не видит всё поле 82 гр. Как с 100 вообще смотрят.

Смущает вот это кольцо металлическое. Так и должно быть?

Щас вот смотрю. Тока за городом если смотреть. Или на высотке где остальные здание ниже. Света попросту мне не хватает. Засветка мешает. На svbony 15/66 мм более ярче. Возьму наверно себе sr 15/65 ещё.
Вложения
IMG_20241104_174153.jpg
Последний раз редактировалось Артём432 04 ноя 2024, 17:45, всего редактировалось 2 раза.
Omni XLT 150. SVBONY SV215 3-8, Meade Zoom 8–24, sr 24/65, levenhuk ra ler 5 mm, SW 25 mm LET, ЛБ levenhuk s5x. SV 137, Meade's 3200 Set, Astronomik UHC, svbony Variable Polarizer

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Skyangel » 04 ноя 2024, 15:06

А что смущает? С виду обычное промежуточное кольцо между оптикой и стопорным кольцом. В объективах это кольцо как правило разрезное (пружинное)

Артём432
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 14 июл 2024, 08:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Артём432 » 04 ноя 2024, 19:33

Ок.тогда
Omni XLT 150. SVBONY SV215 3-8, Meade Zoom 8–24, sr 24/65, levenhuk ra ler 5 mm, SW 25 mm LET, ЛБ levenhuk s5x. SV 137, Meade's 3200 Set, Astronomik UHC, svbony Variable Polarizer

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18717
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 07:50

Артём432 писал(а):
04 ноя 2024, 14:40
получается глаз тот не видит всё поле 82 гр. Как с 100 вообще смотрят
(1) глазу доступно поле зрения 115 градусов по вертикали и 150 градусов по горизонтали, так что со 100-градусными и даже 120-градусными окулярами проблем при должном навыке нет. (2) Но это большей частью так называемое боковое поле зрения и крайне малой детализацией и никаким цветоощущением. А вот центральное детализованное поле зрения действительно невелико всего 1.5-2.5 градуса. И для рассматривания изображения глазу требуется сканирование поля зрения (процесс рассматривания с активным движением глазного яблока). (3)Рассматривание имеет свою специфику при инструментальных наблюдениях - при использовании сверхширокоугольных окуляров для предотвращения срезания поля зрения приходится дополнять движение глаз еще и противоположным движением головы (заглядывать). Со временем этот навык приходит и все поле зрения даже и 100 градусных окуляров прекрасно обозреваются.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18717
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 07:53

Skyangel писал(а):
04 ноя 2024, 15:06
В объективах это кольцо как правило разрезное (пружинное)
В большинстве своем китайцы обходятся жестким замыкающим кольцом. Я ни разу не видел в их конструкциях разрезного.

Билонг
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Билонг » 05 ноя 2024, 08:17

Ernest писал(а):
05 ноя 2024, 07:50
глазу доступно поле зрения 115 градусов по вертикали и 150 градусов по горизонтали, так что со 100-градусными и даже 120-градусными окулярами проблем при должном навыке нет. (2) Но это большей частью так называемое боковое поле зрения и крайне малой детализацией и никаким цветоощущением.
При этом, привычные к очкам люди обходятся полем в пределах оправы - где-то 90 град плюс-минус, смотря по дизайну. С другой стороны, дальняя периферия "никакая" лишь по сравнению с дневным зрением, при слабом свете ее восприятие в какой-то мере сближается с тем, что мы видим прямо перед собой, а расширение зрачка способствует видимости всего поля окуляра. При наблюдениях в "сотку" в сумерках не только все поле отлично видно, но и то, что сбоку не перекрыто наглазником ;) - иногда без капюшона просто не получается не отвлекаться :roll:
Вообще супер-ширики применимы как бы в 2 ипостасях - больше поля, по которому что-то следишь (с безмоторным добом, например), и тут уже нужно хорошее поле до края, или просто больше периферии для эффекта пространства, в то время как наблюдаешь по центру в телескопе с ведением. Во втором случае не очень хороший край (кривизна и проч.) не так портит впечатление от окуляра.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18717
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 08:24

Именно что "как-то обходятся" - любой из них с радостью бросил бы ношение очков, если бы острота зрения не пострадала.

niki3
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение niki3 » 05 ноя 2024, 09:53

Всё-таки смотреть в очки и в 100 градусный окуляр не похоже. В очки куда удобнее.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18717
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 10:14

Конечно не похоже... А без очков еще лучше. Только какое отношение это имеет к наблюдениям?
Вы прочли: viewtopic.php?f=7&t=4806#p110049 ?

Артём432
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 14 июл 2024, 08:58

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Артём432 » 05 ноя 2024, 19:44

Ещё вопрос. Когда глаз на определённом расстоянии приближаю проявляется овал(или окружность) черноты. Не на весь диаметр окуляра. При подводе глаз увеличивается при отводе уменьшается. Это нормально? Не брак? Чуть отдаляю - норм. Интервал - расстояние на котором видишь нормально звезды и когда появляется чернота настолько мало,что бывает бошкой поначалу качаешь. Что бы привыкнуть и попасть в этот интервал глазом и замереть
Последний раз редактировалось Артём432 05 ноя 2024, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Omni XLT 150. SVBONY SV215 3-8, Meade Zoom 8–24, sr 24/65, levenhuk ra ler 5 mm, SW 25 mm LET, ЛБ levenhuk s5x. SV 137, Meade's 3200 Set, Astronomik UHC, svbony Variable Polarizer

niki3
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение niki3 » 05 ноя 2024, 19:48

Прочел. О том и речь. Вот эта специфика досаждает.

- Привычка свыше нам дана. Замена счастья она.

По началу был ужас от "бобов" оригинального Наглер 9 мм. Чем дольше смотрю, тем меньше мешают. Но всё же это не то.

Билонг
Сообщения: 3198
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Билонг » 05 ноя 2024, 21:45

Артём432 писал(а):
05 ноя 2024, 19:44
Ещё вопрос. Когда глаз на определённом расстоянии приближаю проявляется овал(или окружность) черноты. Не на весь диаметр окуляра. При подводе глаз увеличивается при отводе уменьшается. Это нормально? Не брак? Чуть отдаляю - норм. Интервал - расстояние на котором видишь нормально звезды и когда появляется чернота настолько мало,что бывает бошкой поначалу качаешь. Что бы привыкнуть и попасть в этот интервал глазом и замереть
Нормальное бобовое виньетирование. Привыкаешь со временем... Но без него лучше. Считается, что, ослабив при расчете ограничения на сферическую в выходном зрачке (причина "бобов"), можно улучшить коррекцию аберраций. И все равно - одни окуляры рассчитаны почти без него и притом с малыми аберрациями, другие довольно сильно им страдают.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18717
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Мини-обзор Sky Rover UWA 13 mm

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 22:07

Билонг писал(а):
05 ноя 2024, 21:45
Считается, что, ослабив при расчете ограничения на сферическую в выходном зрачке (причина "бобов"), можно улучшить коррекцию аберраций.
это домыслы, просто не все оптимизаторы позволяют контролировать СА в выходном зрачке.

Ответить