Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

12" Добсоны

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 18 авг 2024, 18:57

Билонг писал(а):
18 авг 2024, 17:26
Спасибо за ответ. Жаль, без ножки - я-то хотел доукомплектоваться к штатному уменьшенным ДЗ для планет, чтобы просто винтами легко переставлялось.
Ножку легко сделать из алюминиевого прутка. Сам собираюсь потихоньку сделать оправу для другой вторички. Само зеркало уже заказал на Али.

lobzon
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: 12" Добсоны

Сообщение lobzon » 19 авг 2024, 17:49

Abyss2013 писал(а):
18 авг 2024, 10:17
По опыту двух знакомых ЛА заказывавших вторички на Али - 100% лотерея. Я бы отдал на перепокрытие Ригелю (ник на астрофоруме) в Ейск, если вторичка плоская без астигматизма.
Если вторичка хороша, то какой смысл играть в рулетку с новой? Конечно, перепокрыть у Ригеля и все. Поддерживаю!

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 21 авг 2024, 16:32

lobzon писал(а):
19 авг 2024, 17:49
Если вторичка хороша, то какой смысл играть в рулетку с новой? Конечно, перепокрыть у Ригеля и все. Поддерживаю!
Цена рулетки невелика. Хотел давно сделать нормальную оправу вторичного зеркала с лапками, чтобы не клеить. Окажется вторичка кривая - оставлю для бритья :D . А штатную, начавшую облезать да возможно позднее (не в сезон) перепокрою у rigel14. Пока ещё послужит, дефект у самого края и не входит в световой пучок.

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 06 окт 2024, 20:57

Вообщем сделал оправу для вторички с подогревом. Зеркало с Али оказалось на удивление неплохим, во всяком случае каких -либо изменений в до и за фокалах я не увидел. Думаю можно смело брать с Али, за такую цену хоть каждый год как расходники, чтобы не мыть :D.
Вложения
Resize_20241006_205812_2225.jpg
Resize_20241006_205811_1765.jpg

lobzon
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: 12" Добсоны

Сообщение lobzon » 07 окт 2024, 13:41

А подогрев как делали?

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 07 окт 2024, 14:17

lobzon писал(а):
07 окт 2024, 13:41
А подогрев как делали?
На Али купил элемент подогрева 2.5*3.5 см и провода. Приклеил элемент к алюминиевой пластине под зеркалом. Далее по USB проводу к пауэртэнку для зарядки телефона. В боевых условиях ещё не испытывал, но пластина греется.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18724
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 12" Добсоны

Сообщение Ernest » 07 окт 2024, 14:56

Что за "элемент подогрева"? Какой мощности, а лучше ссылку?

lobzon
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: 12" Добсоны

Сообщение lobzon » 07 окт 2024, 15:16

Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 14:17
Приклеил элемент к алюминиевой пластине под зеркалом.
Клеили теплопроводным клеем?

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 07 окт 2024, 16:20

Вот скрин с Али. Элемент подогрева имеет клеевой слой с одной стороны как у скотча. Мощность 5 Ватт.
Вложения
Screenshot_2024-10-07-14-14-08-95_3c841798971d89a92069939d312bec3c.jpg

Аватара пользователя
Faddey
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 28 июл 2023, 16:56

Re: 12" Добсоны

Сообщение Faddey » 07 окт 2024, 18:00

Евгений_В писал(а):
06 окт 2024, 20:57
Вообщем сделал оправу...
Лучше лапы заменить на проволоку или обточить их в местах где они на зеркало вылезают.
Я даже один зуб заменил на скрепку.
При юстировке кучу глюков добавляют...

lobzon
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: 12" Добсоны

Сообщение lobzon » 07 окт 2024, 18:16

Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 16:20
Мощность 5 Ватт.
Не много? (а на скрине вообще 15 Вт написано). Я на резисторах 0,7 Вт сделал на 12 В. Хватает даже для отогревания от выпавшего конденсата.

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 07 окт 2024, 18:56

Faddey писал(а):
07 окт 2024, 18:00
Евгений_В писал(а):
06 окт 2024, 20:57
Вообщем сделал оправу...
Лучше лапы заменить на проволоку или обточить их в местах где они на зеркало вылезают.
Я даже один зуб заменил на скрепку.
При юстировке кучу глюков добавляют...
Так и сделано, лапы в световой пучок от ГЗ не попадают.

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 07 окт 2024, 19:00

lobzon писал(а):
07 окт 2024, 18:16
Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 16:20
Мощность 5 Ватт.
Не много? (а на скрине вообще 15 Вт написано). Я на резисторах 0,7 Вт сделал на 12 В. Хватает даже для отогревания от выпавшего конденсата.
А куда уж меньше, скрин, вернее название общее для всей группы товаров, конкретно параметры этого обогрева указаны мелким шрифтом в левом углу. Я даже боюсь что будет мало, т. к. наклеил его не на зеркало, а на пластину с зазором от зеркала 1.5 мм.

Ilya Schmidt
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 18:27

Re: 12" Добсоны

Сообщение Ilya Schmidt » 07 окт 2024, 19:12

Я тоже с красного сайта вторичку поставил на добсон. Качеством доволен. Колечко вокруг эйри нормальное. Сделал обогрев из резисторов на полватта. На силикон. Часть энергии на алюминиевый кронштейн, часть на стекло. В полях еще не проверял

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 07 окт 2024, 19:31

Ilya Schmidt писал(а):
07 окт 2024, 19:12
Я тоже с красного сайта вторичку поставил на добсон. Качеством доволен. Колечко вокруг эйри нормальное. Сделал обогрев из резисторов на полватта. На силикон. Часть энергии на алюминиевый кронштейн, часть на стекло. В полях еще не проверял
Как оказалось смысла переплачивать нет - вторички на Али примерно одинакового уровня невзирая на цену. За 14 т. р. уже можно заказать у наших оптиков с гарантией качества.

Ilya Schmidt
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 18:27

Re: 12" Добсоны

Сообщение Ilya Schmidt » 07 окт 2024, 19:42

Согласен с вами! Безусловно лучше потратить деньги на гарантированное качество

lobzon
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: 12" Добсоны

Сообщение lobzon » 07 окт 2024, 21:45

Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 19:00
А куда уж меньше... конкретно параметры этого обогрева указаны мелким шрифтом в левом углу.
Не понял. Вообще-то даже по конкретным параметрам 3,7 В, 3,7 Ом получается 3,7 Вт. Обычно - это очень много. Ставят точно меньше 1Вт, даже в районе 0,5 Вт.
Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 19:00
Я даже боюсь что будет мало, т. к. наклеил его не на зеркало, а на пластину с зазором от зеркала 1.5 мм.
Это, конечно, меняет дело. Даже и не знаю, на сколько такой подход будет рабочим и эффективным...

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 07 окт 2024, 22:35

lobzon писал(а):
07 окт 2024, 21:45
Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 19:00
А куда уж меньше... конкретно параметры этого обогрева указаны мелким шрифтом в левом углу.
Не понял. Вообще-то даже по конкретным параметрам 3,7 В, 3,7 Ом получается 3,7 Вт. Обычно - это очень много. Ставят точно меньше 1Вт, даже в районе 0,5 Вт.
Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 19:00
Я даже боюсь что будет мало, т. к. наклеил его не на зеркало, а на пластину с зазором от зеркала 1.5 мм.
Это, конечно, меняет дело. Даже и не знаю, на сколько такой подход будет рабочим и эффективным...
Попробую, думаю работать будет, к тому же включать планирую пару раз за ночь на короткое время. На ощупь греет слабо.

lobzon
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: 12" Добсоны

Сообщение lobzon » 07 окт 2024, 22:50

Тут еще такое дело, что, включив, зеркало не нагреете, оно запотеет, а вот воздух в районе паука разогреется и испортит картинку. Вот это будет абзац.

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 08 окт 2024, 06:52

lobzon писал(а):
07 окт 2024, 22:50
Тут еще такое дело, что, включив, зеркало не нагреете, оно запотеет, а вот воздух в районе паука разогреется и испортит картинку. Вот это будет абзац.
Интересно, а как тогда работают такие грелки - https://astronom.ru/product/obogrevatel ... alo-2.html. Каких либо жалоб я не видел. Впрочем полевые испытания ещё впереди, если что-то не понравится легко переделать.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18724
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 12" Добсоны

Сообщение Ernest » 08 окт 2024, 07:57

В идеале вся мощность нагревательного элемента (порядка 1 Вт) должна передаваться зеркалу, для этого нагревательную пластину клеят к тыльной стороне диагонального зеркала и теплоизолируют от металла оправки. Температура поверхности зеркала должна быть выше, чем у окружающего воздуха на 0.5-1 градус. То есть на ощупь это превышение практически не ощущается.

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: 12" Добсоны

Сообщение Abyss2013 » 08 окт 2024, 08:00

Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 18:56
Так и сделано, лапы в световой пучок от ГЗ не попадают.
Я купил свой ДОБ с аналогичным креплением вторички с держателем на лапках. Заметил повышенное светорассеяние на и "лишние" лучики. После чего просто приклеил вторичку на герметик. Стало значительно лучше. У звезд в фокусе остались только четыре классических лучика от растяжек паука.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", MAK STF 180/1800
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep
Окуляры: Sky Rover линейка 100°, ES 82° 18, 14, 11, 8,8мм, Meade UWA 5000 5,5мм
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 08 окт 2024, 08:21

Abyss2013 писал(а):
08 окт 2024, 08:00
Евгений_В писал(а):
07 окт 2024, 18:56
Так и сделано, лапы в световой пучок от ГЗ не попадают.
Я купил свой ДОБ с аналогичным креплением вторички с держателем на лапках. Заметил повышенное светорассеяние на и "лишние" лучики. После чего просто приклеил вторичку на герметик. Стало значительно лучше. У звезд в фокусе остались только четыре классических лучика от растяжек паука.
По звезде проверял как качество вторички так и лучи от растяжек - никаких отличий от штатной вторички SW, приклееной герметметиком, не увидел. У меня лапки тонкие и совпадают с ориентацией лап паука.

Евгений_В
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 12" Добсоны

Сообщение Евгений_В » 08 окт 2024, 08:25

Ernest писал(а):
08 окт 2024, 07:57
В идеале вся мощность нагревательного элемента (порядка 1 Вт) должна передаваться зеркалу, для этого нагревательную пластину клеят к тыльной стороне диагонального зеркала и теплоизолируют от металла оправки. Температура поверхности зеркала должна быть выше, чем у окружающего воздуха на 0.5-1 градус. То есть на ощупь это превышение практически не ощущается.
Согласен, если что не понравится приклею на тыльную сторону зеркала. Смущает только мощность в 5 Вт - многовато будет, наверное надо ставить регулятор.

Ответить