Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Публикация инструментальных тестов оптики. Интерферометрические, автоколлимационные, фотографические и т.п.

Модераторы: Ernest, Skyangel

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение Abyss2013 » 05 ноя 2024, 08:56

Что касается политических высказываний, то считаю их здесь неуместными для ВСЕХ, а не только для обычных пользователей, чьи посты с отличной от мэтра форума позицией регулярно удаляются.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", MAK STF 180/1800
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep
Окуляры: Sky Rover линейка 100°, ES 82° 18, 14, 11, 8,8мм, Meade UWA 5000 5,5мм
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18712
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 09:44

Билонг писал(а):
05 ноя 2024, 08:29
Бандой мародеров можно было бы назвать однодворцев и боевых холопей Болотникова, тех же примерно времен - да и сам он из таких, сказывают. А в учебниках до сих пор "крестьянское восстание". И кто тут победитель?
Почитайте хоть Карамзина (том 12 глава первая), где выступление Болотникова против Шуйского в защиту Лжедмитрия ни разу не называлось крестьянским восстанием. Эта "Крестьянская война" появилась через 300 лет на страницах учебников изданных другими "победителями". :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18712
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение Ernest » 05 ноя 2024, 10:09

Abyss2013 писал(а):
05 ноя 2024, 08:52
данный результат не может не восхищать и одновременно зарождать сомнение в таком отличном результате.
По вашему это равно "Неплохо для такой добяры если правда"? :)

Что именно вызывает сомнение? Методика интерферометрического тестирования в автоколлимационной схеме такова, что едва-ли может порождать оптимистические ошибки (выдавать результат лучший, чем на самом деле). Ухудшить результат ошибками тестирования можно сколько угодно: плохое плоское зеркало, неудачный эталон, разъюстировка схемы тестирования, недостаточное время на тепловую стабилизацию и т.д. А вот улучшить... практически невозможно. Так что сомнения вполне закономерно могут возникать при выявленном провальном результате интерферометрического теста, а не наоборот.

Вот к примеру еще лучший экземпляр с известного всем ресурса: https://www.fidgor.narod.ru/Observers/T ... t_484.html

Заметьте в примечаниях что он был сделан после 30 минутного обдува до ухода термоклина, то есть только-только после выравнивания температуры воздуха в трубе, когда основная масса стекла главного зеркала все еще теплая и должна быть еще деформирована. На мой взгляд такой скоропалительный подход к тестированию может приводить к забраковыванию многих зеркал.

oleg oleg
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение oleg oleg » 05 ноя 2024, 12:14

думаю и имел ввиду Sky-man в своей посте выше.
"Круг знаний , которыми он не обладает, - весьма широк" (с)

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение sky-man » 05 ноя 2024, 13:24

Abyss2013 писал(а):
05 ноя 2024, 08:52
Skyangel писал(а):
03 ноя 2024, 19:27
Вы считайте что результаты теста подделаны?
ИМХО. Как владелец большого ДОБа, получившего за пару лет владения приличный (как думаю) опыт общения с такой оптикой, включая как самостоятельное тестирование (по звезде), так и опыт общения при тестировании на оптической скамье у уважаемых с оптиков своего ДОБ 14,3", а также знакомый с результатами тестов ВАГО заводских Ньютонов апертурой 12+", данный результат не может не восхищать и одновременно зарождать сомнение в таком отличном результате. Вот собственно это, думаю и имел ввиду Sky-man в своей посте выше.
Катался наблюдал в такой же доб 16 SW без GoTo что в тесте. Точка кривая не ровный круг. Тестировал точку специально. Видимо повезло владельцу 😜 все таки огромное зеркало, сложно его сделать на масс маркете планетного качества как в тесте выше со штрель 0,93. Да и кто оценит? Эту трубу покупают для дип скай и высокий штрель по дипам не раскрывается. Не говорю уже про провисание корзины этого доба 16 от которого кома и точная планетная юстировка гуляет.
Как это исправить я описывал на примере своего доб 12 тут, владельцу этого доб 16 будет полезно для планет, раз такой выдающийся инструмент:
viewtopic.php?t=1322&start=100#p89213
Ernest писал(а):
05 ноя 2024, 07:37
...в отсутствие знания
Что касаемо знаний. Все такие умные зачем нам в оптике поверка, зачем нам стандарты. Видимо поэтому мудрецы философы из Гои ничего путного не выпускают и все развалили 😜👍 Разрешение любительских фото объективов Sony 80-90 линий/мм, советских 20-40 линий/мм 😉
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

oleg oleg
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение oleg oleg » 05 ноя 2024, 13:47

От такой наглости просто выпадаешь в осадок. :lol: см. Крылов " Басня о слоне и Моське"

stalker 73i
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение stalker 73i » 05 ноя 2024, 13:51

Что мешает поднять престиж отечественного телескопостроения и начать натирать зачëтные с тестами зеркала? При должном качестве, получите неплохой спрос, где ваши знания плюс подход к поиску новых и исклюзивных решении окупятся возможно очень быстро или... Всё остальное просто разговоры ни о чем, а о ком то...? и не более того. Есть спецы и без поверки интерферометров натирающие зеркала и с более достойными результатами при этом не делают себе рекламы, но владельцы этих зеркал делают им рекламу сами с большой благодарностью. Главное знание, полученный и накопленный опыт, зоркий глаз и прямые руки.

lx75
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение lx75 » 05 ноя 2024, 14:28

stalker 73i писал(а):
05 ноя 2024, 13:51
Что мешает поднять престиж отечественного телескопостроения и начать натирать зачëтные с тестами зеркала?
Спрос на рынке полностью покрывает дешёвая продукция из Китая. Более качественная продукция имеет большую цену и продаётся единицами. Да и рефракторы апохроматы сейчас в моде.
stalker 73i писал(а):
05 ноя 2024, 13:51
При должном качестве, получите неплохой спрос
Небольшой спрос (единицы в год) есть на инструменты с диаметром ГЗ более 300мм., но он тоже удовлетворён кустарным производством.

Билонг
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение Билонг » 05 ноя 2024, 14:46

Ernest писал(а):
05 ноя 2024, 09:44
Билонг писал(а):
05 ноя 2024, 08:29
Бандой мародеров можно было бы назвать однодворцев и боевых холопей Болотникова, тех же примерно времен - да и сам он из таких, сказывают. А в учебниках до сих пор "крестьянское восстание". И кто тут победитель?
Почитайте хоть Карамзина (том 12 глава первая)
Ну дык откуда дровишки-то? И его читал (думаю, это заметно по моим сообщениям :) ), и Соловьева с Ключевским - несмотря на очень разный подход в целом, тут они практически единодушны. Но вот потом последние победители забыли отменить предпоследних почему-то ;)
Кстати, почтенный придворный историк Карамзин - куда больший зануда, чем молодой беллетрист того же имени :|
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение Сергей Ларионов » 05 ноя 2024, 15:03

stalker 73i писал(а):
05 ноя 2024, 13:51
Что мешает поднять престиж отечественного телескопостроения и начать натирать зачëтные с тестами зеркала? При должном качестве, получите неплохой спрос, где ваши знания плюс подход к поиску новых и исклюзивных решении окупятся возможно очень быстро или... Всё остальное просто разговоры ни о чем, а о ком то...? и не более того. Есть спецы и без поверки интерферометров натирающие зеркала и с более достойными результатами при этом не делают себе рекламы, но владельцы этих зеркал делают им рекламу сами с большой благодарностью. Главное знание, полученный и накопленный опыт, зоркий глаз и прямые руки.
Не окупится. Стоимость зеркал на производстве, с учетом накладных расходов, выходит "астрономической". Никакой любитель не потянет. Так что только индивидуальное полукустарное производство. Или если кто халтурить будет.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

stalker 73i
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение stalker 73i » 05 ноя 2024, 15:20

Сергей Ларионов писал(а):
05 ноя 2024, 15:03
Не окупится. Стоимость зеркал на производстве, с учетом накладных расходов, выходит "астрономической". Никакой любитель не потянет. Так что только индивидуальное полукустарное производство. Или если кто халтурить будет.
Сергей это всë понятно, но я высказался лишь для того, чтоб подогреть или разогнать самомнение в хорошем ключе и возможно мы бы "увидели" еще одного спеца. Иногда это срабатывает и люди действительно добиваются результатов))

AAV
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение AAV » 05 ноя 2024, 17:56

Без проблем заказывайте. Официально, без халтуры. :)
Изготовление параболы 420/1900.
https://youtu.be/hm_R9423FLk
Фотография на этом зеркале.
Луна (фрагменты и ландшафты)

stalker 73i
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение stalker 73i » 05 ноя 2024, 18:07

Хорошо. Есть над чем подумать. Ретушью фабричных занимаетесь с последующим нанесением отражающего и защитного слоя? Если возможно, озвучьте цену для 16" f 4.5. Всё ж экономически выгоднее для некоторых ЛА, купить готовый телескоп в надежде на 1/4 ошибку волнового фронта для больших зеркал, чем собирать с нуля и без опыта постройки подобных аппертурных агрегатов

AAV
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение AAV » 05 ноя 2024, 18:41

stalker 73i писал(а):
05 ноя 2024, 18:07
Хорошо. Есть над чем подумать. Ретушью фабричных занимаетесь с последующим нанесением отражающего и защитного слоя? Если возможно, озвучьте цену для 16" f 4.5.
Цену можно будет обсуждать при заказе и не со мной, все официально будет.
Зеркало 420/1900 изготавливалась из стекла заказчика и по цене дешевле.
Цены на стекло большие, приходится закупать.
stalker 73i писал(а):
05 ноя 2024, 18:07
Всё ж экономически выгоднее для некоторых ЛА, купить готовый телескоп в надежде на 1/4 ошибку волнового фронта для больших зеркал, чем собирать с нуля и без опыта постройки подобных аппертурных агрегатов
Выгодней купить будет готовый телескоп.

stalker 73i
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Ньютон Sky-Watcher 400 F=1800

Сообщение stalker 73i » 05 ноя 2024, 18:51

Спасибо за исчерпывающий ответ. Все по полкам. Будем копить на..?, короче как получиться))

Ответить