Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Mak или апохромат
Модератор: Ernest
Mak или апохромат
Здравствуйте, присматриваю свой первый телескоп, подскажите пожалуйста с выбором. Сразу уточню наблюдать в основнм (90%) буду с окна/ лоджии т.е. Имеется городская засветка. Предмет наблюдений- луна и планеты, но сразу хочется более универсальный телеском, чтобы подошел и для дип скай (при выезде) хоть и редко. Также важно чтобы у него были относительно небольшие габариты. Уже предварительно ознакомилась в интернете с видами и моделями телескопов. Выбор пал на Мак и апохроматы. А именно sw mak 127 или 150. насколько 150 будет лучше??? Или всеже sw star travel 150750 ota (либо другой апохромат) будет лучше мака? Заранее спасибо за ответ.
Re: Mak или апохромат
Удобство наблюдений сильно зависит от ширины балкона, труба по длине должна быть не больше, а лучше на 10см меньше, чем ширина балкона. Это правило справедливо для использования штатных треног и колонн. Если делать крепеж монти на внешнюю стену и противовесы на трубу в районе фокусера, то можно и более длинной трубой пользоваться.
Указанная модель sw star travel 150750 ota - это короткий ахромат, для Луны и планет не лучший выбор. Если хочется именно рефрактора, то лучше подумать про TS-Optics 6" f/5.9 .
На балконе удобно пользоваться катадиоптриками: МАК или ШК. Они самые компактные, фокусировка внутренняя, наружу ничего не выдвигается.
Указанная модель sw star travel 150750 ota - это короткий ахромат, для Луны и планет не лучший выбор. Если хочется именно рефрактора, то лучше подумать про TS-Optics 6" f/5.9 .
На балконе удобно пользоваться катадиоптриками: МАК или ШК. Они самые компактные, фокусировка внутренняя, наружу ничего не выдвигается.
Все обзоры биноклей на binoview.ru
Re: Mak или апохромат
.
Последний раз редактировалось Astroviki 21 мар 2021, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Mak или апохромат
Спасибо за рекомендацию. Можно ещё один вопрос? Бывают ли окуляры прямого изображения для Мак-ов?
Re: Mak или апохромат
Бывают оборачивающие призмы типа - https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... image.html
Re: Mak или апохромат
А разницы нет, МАКи или рефраки. Есть и оборачивающие окуляры, и оборачивающие призмы. Просто, если Вам в прямом фокусе, без диагонали, то это обор.окуляр, ну это больше по наземке, по небу выше 20-30 градусов неудобно. С диагональю, если зеркало, то верх-низ на месте, право-лево зеркально. Если призменная, то может и так же, а может полностью нормальное изображение, есть и 90 град, есть и 45 (слышал про 60, но не видел даже в продаже).
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Mak или апохромат
Тут важно куда он выходит - на севере планет нет, на юге есть, но Солнце греет максимально, дом струит и большая апертура может и не раскрыться.наблюдать в основнм (90%) буду с окна/ лоджии
Ну и если лоджия застеклена, то её потребуется открывать за пару часов до наблюдений - для мака без вентиляторов. И за час для мака с вентилятором или для рефрактора.
Re: Mak или апохромат
Обзор окна захватывает север и северо-восток. Т.е. с окна мне кроме Луны и звёзд больше ничего не светит ? Оправдан ли для этих наблюдений мак?
Re: Mak или апохромат
Спасибо. Ну хотя «неудобно» это наверно смотря как разместиться на лоджии оборачивающие окуляры я так понимаю в комплекте обычно не идут? Они все норм качества если отдельно покупать?Билонг писал(а): ↑21 мар 2021, 15:06А разницы нет, МАКи или рефраки. Есть и оборачивающие окуляры, и оборачивающие призмы. Просто, если Вам в прямом фокусе, без диагонали, то это обор.окуляр, ну это больше по наземке, по небу выше 20-30 градусов неудобно. С диагональю, если зеркало, то верх-низ на месте, право-лево зеркально. Если призменная, то может и так же, а может полностью нормальное изображение, есть и 90 град, есть и 45 (слышал про 60, но не видел даже в продаже).
Re: Mak или апохромат
Поставьте на телефон SkySafari или подобную программу показывающую объекты на которые он направлен и посмотрите что у вас видно. Если засветка не слишком большая,то для этих условий вероятно будет интересней короткофокусный (большое поле) рефрактор типа 1206 или ньютон 130/650.
К дешёвым трубам идут. Качество посредственное. У 45-градусных оборачивающих призм тоже.оборачивающие окуляры я так понимаю в комплекте обычно не идут? Они все норм качества
90-градусные оборачивающие (см. выше) получше, но до обычных призм/зеркал не дотягивают.
На всякий случай - сквозь стеклопакет наблюдать смысла мало, разрешение будет 7-10 секунд, что соответствует увеличению 20-30. Сквозь открытое окно наблюдать можно при равенстве температур (иначе турбулящий воздух сделает картинку ещё хуже) то есть летом или после часа-двух охлаждения лоджии.Обзор окна
Re: Mak или апохромат
рефрактор типа 1206 или ньютон 130/650.
Ньютон, точно не хочу. А рефрактор 1206 разве будет лучше чем sw 150750 ota? Хотя у второго и линза и фокусное больше. Хотя возможно я чего-то не понимаю в тонкостях
Ньютон, точно не хочу. А рефрактор 1206 разве будет лучше чем sw 150750 ota? Хотя у второго и линза и фокусное больше. Хотя возможно я чего-то не понимаю в тонкостях
Re: Mak или апохромат
Если засветка не слишком большая
Засветка очень даже яркая, напротив освещенный жк, поэтому и не знаю в таких условиях будет работать лучше мак или апохроматический рефрактор
Засветка очень даже яркая, напротив освещенный жк, поэтому и не знаю в таких условиях будет работать лучше мак или апохроматический рефрактор
Re: Mak или апохромат
В любом случае будет плохо Рефрактор считается чуть лучшим в условиях внешней засветки, но это несравнимо с тёмным небом.
sw 150750 ota это простой ахромат, с изрядным хроматизмом. Апохромат это - https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... actor.htmlили апохроматический рефрактор
Re: Mak или апохромат
Этот конечно совсем огромный 9,5 кг тольлько труба мне с ним не справиться. Апохроматы все такие тяжелые и габаритные? Я думала они полегче и менее обьемные чем рефракторы
Re: Mak или апохромат
Почему то вспомнился ответ Дженифер Лопес в фильме Паркер ..Этот конечно совсем огромный 9,5 кг тольлько труба мне с ним не справиться.
Возьмите 150..200мм МАК.. вполне помещается на небольшом, 1300х3000 мм балконе вместе с монтировкой. Вилочная будет покомпактнее...
Re: Mak или апохромат
Апохроматы при равном качестве изображения (остаточном хроматизме) могут быть сделаны более короткими (светосильными), чем ахроматы. Но обычно производители стремятся к тому, чтобы при примерно равных размерах они предоставляли лучшее качество изображения в сравнении с ахроматом. Ну и кроме того, они как более совершенные инструменты оборудуются лучшими оправами и фокусерами, что также добавляет вес...
Re: Mak или апохромат
как оказалось в Казахстане мак 150 абсолютно нет в наличии, макс мак 127 он намного хуже будет?
Re: Mak или апохромат
Пока не нашла ни одного подходящего апохромата с норм аппертурой хотябы 110-120, фокусным около 1000 и весом макс 5-6 кг и длинной см 65. Или я не там ищу или таких не выпускают, а я ищу)
Re: Mak или апохромат
Для рефракторов (и прочих систем без отрицательного компонента) длина равна фокусному. Что-нибудь вроде https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html имеет умеренную длину (здесь 71 см).
Вообще это слишком жёсткое ограничение - так как труба заметной частью будет снаружи. И это кстати, хорошо - она пробьёт самый "грязный" воздух вдоль стены дома.
90 см ещё вполне приемлемо для лоджии.
Re: Mak или апохромат
Спасибо за рекомендации и наводки на сайт) только не поняла сколько занимает доставка.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ctive.html
По параметрам этот похуже, но вес, длина и цена отличные. Если сравнивать его с мак 127 он лучше для луны например в первую очередь? Или нет? Тут фокусное 710 против мака 1500. А мак/ шк 150 уже будет превосходить его я так понимаю?
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ctive.html
По параметрам этот похуже, но вес, длина и цена отличные. Если сравнивать его с мак 127 он лучше для луны например в первую очередь? Или нет? Тут фокусное 710 против мака 1500. А мак/ шк 150 уже будет превосходить его я так понимаю?
Re: Mak или апохромат
При фокусном 1000 мм длина рефрактора ни как не может быть 650 мм. Длина рефрактора обычно немного больше его фокусного расстояния. Чуть сокращается за счет диагонали и заметно увеличивается благодаря бленде. А так в диапазоне 110-120 смотрите что-то вроде такого: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html
Re: Mak или апохромат
Спасибо за рекомендацию
Последний раз редактировалось Astroviki 23 мар 2021, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Re: Mak или апохромат
Для озвученных целей подойдёт и такой из не дорогих, но апертура на 13 мм меньше: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html