Страница 1 из 2

вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 05 июн 2021, 22:57
ANNIHILATOR
Здравствуйте. Евгений 43. НЕ так давно приобрел Б У телескоп SW 2001 EQ5,и естественно возникли вопросы. Есть ли необходимость чернить торец и тыльную сторону ГЗ, и если есть то чем (ведь его придется мыть) ? Cтоит ли покупать 5мм окуляр,не будет ли он валяться без дела как сувенир.Ведь в спб атмосфера нас не балует,а если покупать то какой их двух MEADE 4,7. 82.5000, или MAXVISION 4,7. 82 ? Как малой кровью моторизовать EQ5 по оси RA ? Где и какой движок брать. Какая передача(ременная или шестерня)лучьше? Интересует только визуал (фото не интересует вообще).

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 00:31
Ernest
(1) Чернить нерабочие сторон главного зеркала не стоит. В этом нет никакого смысла.
(2) 5 мм окуляр для этого телескопа совершенно нормальное приобретение. Порой даже его увеличения будет не хватать.
(3) из этих двух я бы предпочел 4.7 мм максвижен
(4) про мотор надо смотреть соотвествующий кит: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ndset.html

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 01:25
ANNIHILATOR
По поводу охлаждения ГЗ. Если вентилятор устанавливать только один,то что будет эффективнее вдув или выдув?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 05:48
FlexLM
По поводу моторизации монтировки.
Если располагаете временем и навыками пайки, то гораздо дешевле собрать свою систему управления (на соседнем форуме есть соответствующие темы). Сможете управлять с простого кнопочного пульта, смартфона, ПК. Ссылку могу оставить в ЛС, т.к. не знаю допустима ли она правилами форума. (Эрнест: разрешено все что не запрещено см. Правила - ссылки приветсвуются, если это не нарушает чьи-то права и не пропагандирует экстремизм)

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 09:36
Билонг
ANNIHILATOR писал(а):
06 июн 2021, 01:25
По поводу охлаждения ГЗ. Если вентилятор устанавливать только один,то что будет эффективнее вдув или выдув?
Простейший вариант - перед наблюдениями продуть нагнетанием "с дула", пойдет обычный вентилятор-коробочка, сейчас таких много с USB-питанием и т.п., рублей 300-500. Угол возвышения трубы 0, и ставим аккуратно в "дульный срез". Уже неплохо, плюсы - быстрая стабилизация в начале работы, непосредственный сдув пограничного слоя с ГЗ.
Более навороченный - сзади за ГЗ поставить вентилятор на отсос, но нужен направляющий кожух (иначе эффект околонулевой). Минусы - более навороченный и дорогой девайс, вибрации должны быть минимальными, чтобы не мешать наблюдениям, а с выкл. пассивный термостаб не идет именно из-за кожуха, да и равновесие устанавливается дольше после включения. Погр.слой тоже практически не сдувается.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 13:53
ANNIHILATOR
FlexLM писал(а):
06 июн 2021, 05:48
По поводу моторизации монтировки.
Если располагаете временем и навыками пайки, то гораздо дешевле собрать свою систему управления (на соседнем форуме есть соответствующие темы). Сможете управлять с простого кнопочного пульта, смартфона, ПК. Ссылку могу оставить в ЛС, т.к. не знаю допустима ли она правилами форума.
Спасибо. Буду рад.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 19:21
ANNIHILATOR
Подскажите пожалуйста, если для 2001 делать ИЗ,то какого диаметра (мах) должно быть отверстие в фольге и на какое расстояние отнести ИЗ?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 19:49
Lex1
ANNIHILATOR писал(а):
06 июн 2021, 19:21
Подскажите пожалуйста, если для 2001 делать ИЗ,то какого диаметра (мах) должно быть отверстие в фольге и на какое расстояние отнести ИЗ?
viewtopic.php?f=18&t=98#p56145 - Ньютон 200 1:5 - 45 метров.
Размер - прокол фольги на стекле даёт ~50 микрон, этого достаточно. См. формулу 32 на viewtopic.php?f=15&t=105

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 21:00
Skyangel
ANNIHILATOR писал(а):
06 июн 2021, 19:21
Подскажите пожалуйста, если для 2001 делать ИЗ,то какого диаметра (мах) должно быть отверстие в фольге и на какое расстояние отнести ИЗ?
Для чего это вам? Отюстировать можно по чеширу.. По звезде - поточнее, погода, даже в Питере , позволяет..

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июн 2021, 23:53
AnDom
Можно ИЗ сделать из оптоволоконного кабеля. Он заведомо круглый и заведомо 50мк.
Для 2001 с успехом использовал и 3,5мм наглер, а в противостояние Марса еще и плюс ЛБ.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 07 июн 2021, 19:30
ANNIHILATOR
Skyangel писал(а):
06 июн 2021, 21:00
ANNIHILATOR писал(а):
06 июн 2021, 19:21
Подскажите пожалуйста, если для 2001 делать ИЗ,то какого диаметра (мах) должно быть отверстие в фольге и на какое расстояние отнести ИЗ?
Для чего это вам? Отюстировать можно по чеширу.. По звезде - поточнее, погода, даже в Питере , позволяет..
В первую очередь интерес.Как это выглядит на практике.Ну а во вторых аппарат находится на месте наблюдений, Новгородская обл,г Сольцы. Дипы наблюдаю в дер Боровня. На счет погоды,позволяет не чясто.Вот как-то взялся попробовать(я только учусь),полярка закрыта Арктур или Вега убегают и облака в самый подходящий момент тут как тут.В общем пока ещё не поймал момент. А ИЗ если получится то уже от неба не зависим.В помещении отъюстирую,и буду неба ждать долгими месяцами.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 07 июн 2021, 21:36
ANNIHILATOR
AnDom писал(а):
06 июн 2021, 23:53
Можно ИЗ сделать из оптоволоконного кабеля. Он заведомо круглый и заведомо 50мк.
Для 2001 с успехом использовал и 3,5мм наглер, а в противостояние Марса еще и плюс ЛБ.
А с каким успехом? Это было приятно глазу, или тестирование оптики, мол мой скоп, 570х, да легко? Я 2001 приобрёл в начале мая,а глянуть чего нибудь не сезон.Посмотрел на луну 26.05.21. лучше бы не смотрел. более 60х нечего делать. Не впечатлили меня 200мм. Но я думаю это атмосфера и низко над горизонтом луна была. Я правильно думаю?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 08 июн 2021, 08:17
Denk36
Высота объекта влияет конечно. Ещё термостабилизация обязательна и юстировка. Он у Вас где хранится, в доме?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 08 июн 2021, 09:35
ANNIHILATOR
Denk36 писал(а):
08 июн 2021, 08:17
Высота объекта влияет конечно. Ещё термостабилизация обязательна и юстировка. Он у Вас где хранится, в доме?
Как только приезжаю из питера, сразу из дома выношу в гараж. И 2-3 дня он в прохладке среди кирпича и металла.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 08 июн 2021, 09:41
Ernest
ANNIHILATOR писал(а):
07 июн 2021, 19:30
А ИЗ если получится то уже от неба не зависим.В помещении отъюстирую,и буду неба ждать долгими месяцами.
Только это должно быть довольно длинное помещение 40-50 метров спокойного воздуха без сквозняков. При этом труба телескпа будет находиться в горизонтальном положении, его главное зеркало будет смещено в зазорах и достигнутая юстировка потом при наблюдениях вверх уйдет.

В своей практике, к примеру, в домашних условиях я ограничиваюсь юстировкой при помощи Чеширского окуляра (ну или лазерным коллиматором, хотя с ним есть подводные камни). А потом в начале каждого наблюдения проверяю и при необходимости поправляю юстировку по Полярной (ну или любой другой умеренно яркой высоко расположенной звезде).

А искусственную звезду я использую большей частью для тестирования оптики окуляров и рефракторов или юстировки разных кассегренов. Это делается по вечерам на улице в тихую пасмурную погоду (когда воздух особенно однороден).

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 08 июн 2021, 11:41
ANNIHILATOR
Понятно. Спасибо.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 24 июн 2021, 22:24
ANNIHILATOR
Вопрос по термостабилизации. А что если труба вообще живёт на улице, и не бывает дома? Тогда ей и не нужно ни остывать, ни какого принудительного охлаждения, ни вдува ни выдува, и на ГЗ никакого погранслоя. Ведь так?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 25 июн 2021, 08:12
Ernest
Ну если в ваших местах нет разницы в температуре между днем и ночью.
У нас сейчас эта разница доходит до 15С

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 25 июн 2021, 15:13
ANNIHILATOR
Но ведь он плавно остывает вместе с улицей. Я же не сделаю резкий прыжок во времени с 14:00 в 23:30. Или вы хотите сказать что температура с 23:00 до 01:00 понизится к примеру на 5 градусов, а зеркало не успеет за это время остыть? (прибор в тени, в прохладе).

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 25 июн 2021, 15:25
Ernest
Вы меня спрашиваете о том, что у вас под руками. Просто посмотрите в окуляр вашего телескопа в час ночи. ;)

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 25 июн 2021, 16:21
ANNIHILATOR
Но я смотрел 18.06.21 ну правда не в 01:00 а в 23:00 и видел отличную на мой взгляд луну Lx 9 +барлоу омни.Lx 7 +барлоу картинка тоже была не плохой, но уже не то. От телескопа просто в восторге. Ну а то что картинка плыла, дак это обычное дело, атмосфера в не трубы.Или я ошибаюсь? В трубе плывёт?И если продуть то увижу разницу?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 26 июн 2021, 14:24
Ernest
Оптика инструмента при остывании также дает динамические, но сравнительно медленные искажения волнового фронта - изображение звезды на большом увеличении плющит, оно выглядит амебообразно, меняя свою форму с характерным периодом в доли секунды. Атмосферные вариации (как локальные так, особенно, и высотные) дают более быстрые искажения с характерным периодом в сотые доли секунды вплоть до неразличимых глазом, когда мы видим просто турбулентный ореол вокруг ярких звезд. Понятно, что при естественном остывании телескопа совместно со средой трудно бывает отделить эффект от остывания оптики телескопа и окружения. Надо искать и хорошее место (которое минимально аккумулирует на себе солнечное тепло), и предпринять меры по принудительной продувке трубы. Кроме скорости турбулентных колебаний хорошим признаком отличия внтутритрубных тепловых эффектов от атмосферных является несимметричность динамических (перемеенных) искажений - внутритрубные имеют предпочтительные направления. Например, внефокалы могут вытягиваться в грушеобразную фигуру.

Для оценки влияния теплового остывания трубы надо иметь ввиду, что что она приходит в тепловое равновесие с окружающей средой тем дольше, чем меньше температурная разница. Для среднего по апертуре телескпа разница его температуры с окружением в 40С уменьшается вдвое за 10-15 минут. Разница в 20С уменьшается вдвое уже за полчаса. Далее 10С уменьшается вдвое примерно за час. А вот последние градусы для уменьшения вдвое требуют уже нескольких часов. При этом температура окружающего воздуха при этом не постоянна, а падает в течение ночи. Иногда крупный инструмент так всю ночь и не может "догнать" остывающий воздух, сравниваясь с ним только на рассвете.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 26 июн 2021, 18:03
ANNIHILATOR
Большое спасибо. И понятно и поучительно. За болгарку пока хвататься не буду, но понятно что ньютон без принудиловки это не грамотно.

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 06 июл 2021, 23:39
ANNIHILATOR
При эксплуатации EQ (без мото) выставленной по книжке (уровень,север,широта), не всегда получается выставить точно. То чаще то реже поправляешь ось DEC . Бывает вообще как AZ рулишь. Понятно что не всегда чётко, одинаково (погрешности).
Вопрос: Возможно ли выставить EQ безупречно, так чтобы в процессе наблюдений вообще не прикасаться к оси DEC ?

Re: вопросы по телескопу SW 2001 eq 5

Добавлено: 07 июл 2021, 07:25
Ernest
Да, можно