Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Узкополосная фотография.

Конференция для обмена опытом в получении астрономических фото.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 23 мар 2016, 18:57

Коллеги, подскажите.
С лайтами понятно.
Дарки - то же самое но с крышкой.
Биасы - с крышкой и минимальной экспозицией.
Флеты - ??? Вычитал что ISO (усиление) минимум, а выдержка?
Александр.

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Rain Dog » 23 мар 2016, 19:21

AnDom писал(а):Коллеги, подскажите.
...
Флеты - ??? Вычитал что ISO (усиление) минимум, а выдержка?
Усиление на минимум это для того, чтобы шума было мало на флэтах. Но их тоже можно калибровать... Обычно выдержки маленькие и там калибровать не стоит, но всё же можно. :)
А выдержку подбирать так, чтобы после деления на полученный флэт исчезали круги от пыли, выравнивался фон и т.п. Многие советуют выбирать делать флэты, чтобы гистограмма была заполнена на 2/3. Но мне и 1/3 хватает. Пробовать надо.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 23 мар 2016, 20:31

Антон, спасибо, буду пробовать. Хотя, с планетной камерой это не просто, как мне кажется, дюже чувствительная.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение marvincfs » 23 мар 2016, 20:35

Про "поджать" - картинка мелкая, показалось, что в левом нижнем углу потянутые звезды.
Флэты я делал на 2/3 гистограммы, но никто не запрещает попробовать самому разные варианты. ;)
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 23 мар 2016, 21:13

Думаю, для начала, запущу фото с выдержками поболее и гидированием. Тогда можно будет и обсудить светосилу.
Надеюсь уже на завтра.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Ernest » 24 мар 2016, 10:13

Интересно какова полоса пропускания вашего аш-альфа?
И где он установлен?

Если (скорее всего) непосредственно перед приемником, то при съемке светосильным объективом надо иметь ввиду смещение полосы пропускания для наклонных лучей (идущих от края апертуры) в коротковолновую сторону.

Например, для объектива 1:2.8 крайние лучи апертуры (проходящие через край диафрагмы объектива) даже для центральной точки изображения падают под углом около 10 градусов, что смещает полосу пропускания примерно на 4.5-5 нм. Судя по нашим недавним промерам Баадеровский аш-альфа фильтр имеет полуширину диапазона пропускания на 50% равным 3.4 нм. То есть смещение диапазона пропускания срезает аш-альфа излучение в крайних зонах апертуры объектива 1:2.8!!! А вот для 1:4 смещение полосы пропускания аш-альфа составит уже чуть больше 2.3 нм и шанс не быть срезанными у них есть.

Откуда вывод: для эффективного использования светосильных объективов аш-альфа фильтр должен устанавливаться перед объективом (быть полно апертурным)! Если же он установлен после объектива, то надо считать по полуширине минимальное диафрагменное число и снимать при нем. Так что совет задиафрагмировать немного объектив (что немного улучшит вид звезд и при этом практически не уменьшит проработку туманности) следует иметь ввиду.

Это минимальное диафрагменное число нетрудно оценить:
k50 = 0.333/arcos(1-dλ/λ),
где
- полуширина полосы пропускания на 50%
λ - длина волны диапазона
Все это в предположении, что крайние лучи не должны срезаться из-за смещения полосы пропускания более чем на 50%

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 24 мар 2016, 13:45

Фильтр примерно в 20мм от матрицы, на половине заднего отрезка Никкора.
Для меня был сюрприз что при установке фильтра потребовалась перефокусировка.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение marvincfs » 24 мар 2016, 13:55

Вам так же придется подводить фокус при смене фильтра (OIII->Ha, например).
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 24 мар 2016, 15:02

Посмотрел маркировку - Baader Ha 7nm.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Ernest » 24 мар 2016, 18:03

AnDom писал(а):Для меня был сюрприз что при установке фильтра потребовалась перефокусировка.
А как иначе? Любой кусок стекла перед приемником отодвигает фокальную плоскость на (n-1)*d (где n - показатель преломления стекла, примерно 1.5, а d - длина хода в стекле) от ее начального положения. То есть для фильтра толщиной 2 мм понадобится перефокусировка порядка 1 мм в сторону "бесконечности".

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 24 мар 2016, 18:17

Про преломление помню, но из-за того что не на автомате - в поле был немного удивлен.
Александр.

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Eugenio » 24 мар 2016, 18:19

:shock:
То есть с призмой фокус будет примерно на сантиметр дальше чем с дигональю, ну если считать ее толщину равной примерно 2см?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Ernest » 24 мар 2016, 18:24

Обычно 1.25" призма имеет ребро 24 мм, то есть на 12 мм отодвигает по сравнению с зеркальной диагональю.
Призмами "вытаскивают" слишком короткий задний отрезок.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 25 мар 2016, 09:13

Ночь прошла, Юпитер был хорош. Непосредственно по теме - полный провал. Sharpcap длинные выдержки держит без проблем но гидирование так и не запустил.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение marvincfs » 25 мар 2016, 09:34

Для гидирования какой софт с какой камерой пробовали?
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 25 мар 2016, 12:50

PHD 2.5.0 + ZWO ASI 224 MC.
PHD сегодня обновил. Положил кабель для гидирования по ST4 через порт на камере. Скачал инструкции ZWO, поставил дрова для гидирования по ST4. В воскресенье буду пробовать.
Александр.

marvincfs
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение marvincfs » 25 мар 2016, 14:19

Мне нравится, как гидирование идет через Maxim, а PHD я для фокусировки использую. ;)
Я на QHY5IIm столкнулся со стандартной для моей камеры проблемой - потерей коннекта при небольшом смещении кабеля. Т.е. монтировка начинает движение, чуть заденет провод/на ветру болтанет - все, камера отваливается и PHD тупит.
Мне помогла стяжка, примерно вот так

*вставка картинок не работает через тег img*
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Ernest » 25 мар 2016, 18:24

marvincfs писал(а):*вставка картинок не работает через тег img*
Как это не работает?!
Изображение

Аватара пользователя
Eugenio
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Eugenio » 25 мар 2016, 18:36

Не работает, все забываю сообщить.
Что-то с доступом идет такое сообщение:

"Forbidden

You don't have permission to access /forum/includes/functions_abbcode.php on this server.

Apache/2.2.29 Server at astro-talks.ru Port 80
Close"


там и url и e-mail теги также, но их можно вставить если сначала напечать url, потом выделить, потом нажать на иконку "вэб-адрес".

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Rain Dog » 25 мар 2016, 18:58

Сегодня ночью фотографировал туманность Ирис, а под конец тоже решил сфотографировать в H-альфа что-нибудь. Вот так получилась часть туманности Хобот Слона (IC 1396). Наверно именно из-за этой части она так и названа.
eleph_1-crop.jpg
Снималось на SW 200/800, 30 кадров по 2 минуты через фильтр baader H-alpha на камеру qhy9.
Только флэтов у меня не было, но почему-то в полосе h-alpha почти не видно пыль в оптическом тракте.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 25 мар 2016, 19:45

Дарки, биасы?
Александр.

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Rain Dog » 25 мар 2016, 20:01

AnDom писал(а):Дарки, биасы?
Они были. Сейчас стемнело - снимаю флэты...
Для цветных фильтров они необходимы, а вот в аш-альфа не особо.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

marvincfs
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение marvincfs » 25 мар 2016, 20:11

Ernest писал(а):Как это не работает?!

Я я понял в чем моя ошибка. :D
Вставлял (img = ссылка) (/img)
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7514
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение AnDom » 25 мар 2016, 20:15

Rain Dog писал(а):Сейчас стемнело - снимаю флэты...
А это не про флэты - "снимать не меняя положения камеры, не чихать рядом..."?
Александр.

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Узкополосная фотография.

Сообщение Rain Dog » 25 мар 2016, 20:24

AnDom писал(а):
Rain Dog писал(а):Сейчас стемнело - снимаю флэты...
А это не про флэты - "снимать не меняя положения камеры, не чихать рядом..."?
Про флэты. Но я и не менял ничего... Балкон же ж :)
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Ответить