Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Помогите с эл.приводом !!!

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13953
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Ernest » 10 янв 2017, 11:56

вся математика вот тут http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node38.html" onclick="window.open(this.href);return false;
более удобные и приспособленные для компьютера варианты можно также посмотреть в книжках “Практическая астрономия с калькулятором”, “Астрономические формулы для калькуляторов” и “Основы эфемеридной астрономии”

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 13 янв 2017, 23:56

Спасибо Ernest ! Буду оазбираться. Надо же,не думал,что трудности будут с высчитыванием времени.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 22 янв 2017, 01:05

Наброски скетча(программы) Альт-Азимутального режима для контроллера MicroViewOled(аналог Arduino Uno).Для владельцев "добов" стараюсь :) . Контроллер умеет пересчитывать экваториальные координаты(RA DEC) в горизонтальные(AZ ALT) ,умеет вращать двигатели и наводить по координатам.После наведения сопровождает цель.
На дисплее показывает:
RA
DEC
AZ
ALT
звездное время,
местное время.
При слежении появляется надпись в углу -"тр".
Прямое восхождение и склонение вводятся с кнопок.По принципу- как на китайском будильнике.Жму кнопку "пуск" и двигатели вращаются на заданные углы.Далее,запускается режим слежения.
Координаты места наблюдения прописаны в скетче.
Настройки по трём или двум звёздам-такого пока нет.Монтировку придётся выставлять по уровню очень точно.
Примерно будет выглядеть так: Выставили монтировку по уровню, ввели координаты любой яркой звезды,ослабили зажимы осей,запускаем авто наведение,наводим трубу вручную на нашу звезду и фиксируем зажимы.
Теперь можно наводиться автоматически на любые другие объекты.
С расчетом звездного времени не уверен.Формулу свою придумал,т.к. по книгам не смог разобраться.Для кого эти книги пишут?!
В формуле учитывается високосный год,месяц,день,и местное время(Московское),плюс добавочный коэффициент-разница между звёздным и местным временем на момент написания программы.
С тригонометрией вроде разобрался.Синусы,косинусы и всё такое.Формулы из интернета,и в книжках те же самые.Расчётные координаты AZ ALT совпадают со "Стеллариумом". Формулы для работы в мик.контроллере, немного видоизменены,для того,чтобы контроллер их проглотить смог.
38% памяти мик.контроллера ещё свободны.Есть возможность для улучшений.Так же,можно переделать скетч под UNO. Для этого потребуется переписать строчки,связанные с работой дисплея и переназначить пины.
Микрошаговый режим отсутствует.Возможно звезды в окуляре будут вздрагивать при работе режима слежения.
Отрицательный угол высоты (Alt) в программе не ограничен.За этим надо следить,чтобы не ткнуть трубу телескопа в землю ) .
Вложения
АЗ_АЛЬТ_MicroViewOled_1_2.zip
Скетч постоянно корректирую,исправляю ошибки.
(161.4 КБ) 158 скачиваний
Последний раз редактировалось Владислав 13 фев 2017, 22:17, всего редактировалось 3 раза.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 22 янв 2017, 01:11

Пульт с MicroView
Вложения
IMG_3535.JPG
MicroView
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 30 янв 2017, 22:41

Немного подправил скетч 1.1 . Улучшил точность расчёта звёздного времени.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 30 янв 2017, 23:19

Fatalik писал(а):Если получится сделать азимутальный режим =) это будет супер =)
Вроде как что то получилось.Но испытывать не на чем.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Fatalik
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 15:18

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Fatalik » 31 янв 2017, 11:34

Вот полезная тема ) :D спасибо.
Может быть воспользуюсь. Когда опять вернусь к попыткам моторизация.

sergsh
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение sergsh » 31 янв 2017, 11:58

Fatalik писал(а):Вот полезная тема ) :D спасибо..
Так же думаю, спасибо!
Рано или поздно буду тоже конструировать доб с максимально возможным диаметром ГЗ для поездок, так что за этой темой слежу с удовольствием

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 31 янв 2017, 19:29

Буду очень рад,если программа пригодится и будет правильно работать :).
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 13 фев 2017, 22:33

Скетч подправил в очередной раз.Были проблемы со звездным временем.До 18 года должно работать,наверное.
Я понял одну вещь, микроконтроллер Атмега 328 8-битный,он высчитывает числа с дробной частью с точностью до 6, 7-го знака после запятой-это означает,что расчёт координат может быть не совсем точным :?: :| ,что я и начинаю замечать,сравнивая со Стеллариумом.
Если точность расчетов будет не достаточна,тогда придётся использовать другой контроллер, 32-битный или круче.В идеале использовать "Распберри",но это уже другая история.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Rain Dog » 14 фев 2017, 12:02

Владислав писал(а):Я понял одну вещь, микроконтроллер Атмега 328 8-битный,он высчитывает числа с дробной частью с точностью до 6, 7-го знака после запятой
Это не сколько Атмега так себя ведёт, сколько сам язык программирования ардуиновский.
Но есть библиотека для больших чисел, может поможет: https://www.gammon.com.au/forum/?id=11519" onclick="window.open(this.href);return false;
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Combat
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:53

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Combat » 02 июл 2017, 00:59

Владислав, может вы подскажете, для часового ведения на монтировке EQ1 двигатель с каким моментом достаточен? на той же Амперке есть 28STH45-0674A (с моментом 0,9 кг×см), а есть 42STH47-0406A (с моментом 3,17 кг×см).

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Rain Dog » 02 июл 2017, 03:51

У этих моторов номинальное напряжение разное. Обычно питают от 12В драйвер моторов, т.е. больше подходит 42STH47-0406A. Но я бы на вашем месте даже не рассматривал возможность оснастить монтировку типа eq1 моторами. Ничего путного не выйдет - слишком хлипкая. Лучше купить чуть получше монтировку и уже думать над её моторизацией.

PS: У меня есть пара моторчиков шаговых, но я хз какие они, если надо - один подарю. Если поискать, может даже драйвер найду...
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Combat
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:53

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Combat » 03 июл 2017, 11:50

Rain Dog писал(а):У этих моторов номинальное напряжение разное. Обычно питают от 12В драйвер моторов, т.е. больше подходит 42STH47-0406A. Но я бы на вашем месте даже не рассматривал возможность оснастить монтировку типа eq1 моторами. Ничего путного не выйдет - слишком хлипкая. Лучше купить чуть получше монтировку и уже думать над её моторизацией.

PS: У меня есть пара моторчиков шаговых, но я хз какие они, если надо - один подарю. Если поискать, может даже драйвер найду...
За предложение спасибо, но уж больно далеко из Минска ехать :)
Я все же попробую добавить немного комфорта к тому телескопу что есть. Наименее затратным способом.
По этой же причине не покупаю готовое решение (типа simple drive). Хотя это и проще

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 03 июл 2017, 17:41

Combat писал(а):Владислав, может вы подскажете, для часового ведения на монтировке EQ1 двигатель с каким моментом достаточен? на той же Амперке есть 28STH45-0674A (с моментом 0,9 кг×см), а есть 42STH47-0406A (с моментом 3,17 кг×см).
Если вместо ручки,которую рукой крутить, будет дополнительное зубчатое колесо, а от колеса пойдёт зубчатый ремень к шаговику,тогда думаю,что 0.9 кг*см момента должно хватить. А если напрямую в место ручки будет шаговик,тогда пробуйте двигатель 3.17 кг*см.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Combat
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:53

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Combat » 03 июл 2017, 23:30

Владислав писал(а):
Combat писал(а):Владислав, может вы подскажете, для часового ведения на монтировке EQ1 двигатель с каким моментом достаточен? на той же Амперке есть 28STH45-0674A (с моментом 0,9 кг×см), а есть 42STH47-0406A (с моментом 3,17 кг×см).
Если вместо ручки,которую рукой крутить, будет дополнительное зубчатое колесо, а от колеса пойдёт зубчатый ремень к шаговику,тогда думаю,что 0.9 кг*см момента должно хватить. А если напрямую в место ручки будет шаговик,тогда пробуйте двигатель 3.17 кг*см.
я посчитал, для моей монти ручка RA оси делает 5.5 оборотов для одного часа ведения (примерно).
это примерно 0.55 град в секунду.
моторы типа 42STH47-0406A делают за один шаг 1.8 град. то есть мне либо надо микрошагом делать 0.55 град в секунду, либо ставить через редуктор.
поищу что есть на Алиэкспресс, но вероятнее всего придется делать через редуктор.

Спасибо.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 04 июл 2017, 08:39

Можно шагать не раз в секунду,а допустим,один шаг за 3.27 секунды. Делаем шаг,потом пауза 3.27 сек. и снова шаг.Сопровождать цель будет,но только правда будет прыгать изображение.А микрошагом нормально будет.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 09 дек 2017, 01:12

Удалось научить Ардуину наводить обе оси одновременно в Альт-Азимутальном режиме,но скорость вращения двигателей снизилась.Две оси вращать вместе,или по очереди-времени затрачивается одинакого.Атмега 328 медленно расчеты делает.Тут явно нужен контроллер более скоростной.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Перигелий Петрович
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Перигелий Петрович » 09 дек 2017, 10:47

Владислав писал(а):Тут явно нужен контроллер более скоростной.
или две атмеги )

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 09 дек 2017, 14:08

Перигелий Петрович писал(а):
Владислав писал(а):Тут явно нужен контроллер более скоростной.
или две атмеги )
Да ,можно и Атмеги две ). Но Есть ещё платка- "Teensy 3.2" мощная и миниатюрная.Она точно справится.И программируется легко ,так же как "Ардуино".Пожалуй куплю себе малютку "Теенси".
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Перигелий Петрович
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Перигелий Петрович » 09 дек 2017, 15:11

серьёзный аппарат )
https://geektimes.ru/company/dadget/blog/279750/" onclick="window.open(this.href);return false;
китайский в 20 раз дороже китайской ардуины наны )

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 09 дек 2017, 23:14

Отлично! То что нужно). Даже слот для карточки есть.Будет супер пульт.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 23 апр 2021, 17:31

Rain Dog писал(а):
13 фев 2016, 10:05
Владислав писал(а):Червяк будет из стали 45.
А сразу червячную пару нельзя купить?
Спустя пять лет. Я так и не сделал червячные пары, но, один хороший товарищ подарил их мне :) ,новенькие из магазина.
Теперь, что у меня есть- Самодельный пульт, шаговые двигатели 0.9 градуса ,червячные пары,оси, и подшипники.
Осталось сделать корпус из алюминиевых плит.
Вложения
ЧПара.jpg
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Rain Dog
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Rain Dog » 24 апр 2021, 06:35

Здоровая червячная пара!
Я нашёл картинку червячной пары от HEQ5. Я не знаю как сравнить - масштаб разный, но мне кажется, что даже у простой heq5 зубья чаще.. :)

Изображение
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Помогите с эл.приводом !!!

Сообщение Владислав » 06 май 2021, 13:57

Эти шестерни диаметром 92мм. Зубья крупноваты,согласен.Ничего ,будет нормально,мощно.
Вложения
ОсиЧП.JPG
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Ответить