Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Закрыто
Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 07 июн 2024, 21:09

Надысь имел такой "опыт" - наблюдал при приближении грозовых туч, и когда сверкнула молния где-то явно в стороне от направления на объект наблюдения - рабочий глаз, уткнутый в окуляр, ослепило знатно, в смысле темновой адаптации. А вот интересно - не шутка ведь - если вдруг ствол молнии окажется прямо в поле зрения, может ли оное пострадать серьезно? Вот как на солнце в телескоп глянуть без фильтров :(
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18243
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Ernest » 09 июн 2024, 10:55

Даже если и ослепит пусть вас утешает мысль, что это будет первый случай в истории телескопических наблюдений.

Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 10 июн 2024, 08:30

Спасибо... :cry:
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение ёжик » 10 июн 2024, 13:17

Еще более уникальный случай , впервые в мире ластрономии , может случится если одновременно с молнией за филейную часть уксит медведь или лось поддаст копытом.

Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 10 июн 2024, 14:54

Ежик третий день бродил в тумане. Белая лошадь сгустилась из тумана, только чтоб наподдать ему копытом. Лучший друг Медведь укусил Ежика за филейную часть и скрылся в тумане, откуда некоторое время еще доносился его удаляющийся вой и хохот Филина. Теперь ежик уплывал по реке, а мимо него проплывали шаровые молнии, срываясь с зеркал нависающих над водой телескопов. Но все это было не страшно, а было страшно весело :lol: :P :twisted: :mrgreen:
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

mbart
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение mbart » 10 июн 2024, 15:01

Невероятный вопрос - невероятный ответ. Все же тема далека от практических аспектов любительской астрономии. На что, собственно, данный форум и ориентирован.

Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 10 июн 2024, 15:03

Далека, пока не отхватишь. Когда сверкнуло и я сразу ослеп на рабочий глаз, какой-то момент было не до юмора. Потом уже понял, что без последствий. Ну а если?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение ёжик » 10 июн 2024, 15:21

Нечего за рабочими, как они в кусты ходят, подсматривать .

Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 10 июн 2024, 15:30

Нечего веточками можжевеловыми нанюхиваться. Надо ягодки можжевеловые настаивать, так здоровее.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Thorvik
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 14:56

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Thorvik » 11 июн 2024, 22:59

Попытался, сделать прикидку. :geek:
Известно :
Диск Солнца имеет диаметр на сетчтаке 200 мкм
Для коагуляции сетчтаки в пятне 200 мкм требуется 8 миллиджоулей (типичные параметры офтальмологического лазера).
Поток солнечной энергии 1000 ватт на метр квадратный.
При диаметре зрачка 1.5 мм, 8 миллиджоулей энергии набиралось бы за 4.5 секунды. (Но глаз успевает рассеять энергию в основном за счёт кровообращения).
Теперь при взгляде в 100 мм телескоп, на увеличении 100 крат, для повреждения сетчтаки потребуется 8000 миллиджоулей. Такая энергия накопится за 1 секунду "наблюдений".

Теперь насчёт молнии. Световой поток от молнии на расстоянии 1 км в 1500 раз меньше чем от Солнца.
Размер пятна на сетчатке займет площадь меньше, чем диск Солнца примерно раз в 10. Также примем во внимание увеличенный размер зрачка ночью, 6 мм вместо 1.5 мм, через него пройдёт в 16 раз больше энергии. Получается примерный коэффициент 1500 / 160 = 10 раз

Таким образом, необходимая для коагуляции сетчтаки энергия при случайной вспышке молнии на расстоянии 1 км в поле зрения телескопа 100 мм, при зрачке наблюдателя 6мм наберется приблизительно за 10 секунд.


Молнии не обладают требуемой длительностью, сетчтаке ничего не грозит.

Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 12 июн 2024, 05:28

Вот это по делу, спасибо за расчеты.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18243
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Ernest » 12 июн 2024, 09:53

То есть "расчет" вас успокоил, а то что нет ни одного примера с потерей зрения при наблюдении молнии - нет? :D

ёжик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение ёжик » 12 июн 2024, 10:57

Это инопланетяне измеряют входной зрачок известным методом Сикорука ! Потом выходной будут измерять.

Билонг
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Билонг » 12 июн 2024, 12:04

Ernest писал(а):
12 июн 2024, 09:53
То есть "расчет" вас успокоил, а то что нет ни одного примера с потерей зрения при наблюдении молнии - нет? :D
Практике не следует вполне доверять, пока она не подтверждена теорией :D
Насчет "по делу" - это не в Ваш огород ;) Хотя, примеры потери зрения от молнии таки есть, вместе с жизнью :cry:
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение ёжик » 12 июн 2024, 12:18

Если смотреть в бинокуляр то энергия удвоится !

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18243
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Может ли молния ослепить астронаблюдателя?

Сообщение Ernest » 12 июн 2024, 13:14

А в тринокуляр - утроится

Закрыто