Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Еще один ящик для окуляров

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 07 июн 2022, 09:25

Но тем не менее это дорогие вещи, которые заслуживают качественного хранения не только в кейсе для гвоздей за 300 руб 😉
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Ernest » 07 июн 2022, 09:43

Качество хранения? Что в кейсе для гвоздей, что в китайской шкатулке из красного дерева примерно одно и тоже.
Сам окуляр предназначен для использования в довольно жестких условиях (по перепадам температуры, влажности, чистоты) и при условии использования родных пыле защитных крышек неплохо защищен.
Тут вопрос целеполагания. Или собирание сокровищ (в красивых и дорогих футлярах),.. или удобство при астрономических наблюдениях.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 07 июн 2022, 11:00

На самом деле мне важно качество закрывания половинок ящика. 4 тр он стоит или 500 руб это не принципиально.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 07 июн 2022, 19:49

За 1000 руб неплохие ящики на али судя по виду:
812,88 руб. -20% | Пластиковый защитный чехол с губкой, 9 размеров
https://a.aliexpress.com/_AYtDtf
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

vladimir.alabai
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение vladimir.alabai » 07 июн 2022, 20:31

Тут писал что в чемодане можно без крышек хранить и перевозить не лучшее решение :( по мне, у меня помимо крышек все окуляры в болт- кейсах, достал открыл закрыл чтобы не пылились и в болт, да и сохранней мало ли что, а по чемоданам наверное красиво :) но в поле лучше поскромней, а то иногда разные подходят, сумка с окулярами больше телескопа стоит :), использую иногда сумку для техосмотра автомобильную .

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 07 июн 2022, 20:44

vladimir.alabai писал(а):
07 июн 2022, 20:31
Тут писал что в чемодане можно без крышек хранить и перевозить не лучшее решение :( по мне, у меня помимо крышек все окуляры в болт- кейсах, достал открыл закрыл чтобы не пылились и в болт, да и сохранней мало ли что, а по чемоданам наверное красиво :) но в поле лучше поскромней, а то иногда разные подходят, сумка с окулярами больше телескопа стоит :), использую иногда сумку для техосмотра автомобильную .
Вот не очень думаю удобно будет болт кейсы каждый раз открывать крышки снимать одевать.
Достал окуляр из ложемента самое простое и удобное в темноте. И сохнуть потом будут быстрее если роса.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

vladimir.alabai
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение vladimir.alabai » 07 июн 2022, 20:53

sky-man писал(а):
07 июн 2022, 20:44
vladimir.alabai писал(а):
07 июн 2022, 20:31
Тут писал что в чемодане можно без крышек хранить и перевозить не лучшее решение :( по мне, у меня помимо крышек все окуляры в болт- кейсах, достал открыл закрыл чтобы не пылились и в болт, да и сохранней мало ли что, а по чемоданам наверное красиво :) но в поле лучше поскромней, а то иногда разные подходят, сумка с окулярами больше телескопа стоит :), использую иногда сумку для техосмотра автомобильную .
Вот не очень думаю удобно будет болт кейсы каждый раз открывать крышки снимать одевать.
Достал окуляр из ложемента самое простое и удобное в темноте. И сохнуть потом будут быстрее если роса.

Выезжал за дипами так использовал пару окуляров остальные в сумке , а больше и не надо :) , Цепочку Маркаряна смотрел :D .

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 07 июн 2022, 21:21

vladimir.alabai писал(а):
07 июн 2022, 20:53
sky-man писал(а):
07 июн 2022, 20:44
vladimir.alabai писал(а):
07 июн 2022, 20:31
Тут писал что в чемодане можно без крышек хранить и перевозить не лучшее решение :( по мне, у меня помимо крышек все окуляры в болт- кейсах, достал открыл закрыл чтобы не пылились и в болт, да и сохранней мало ли что, а по чемоданам наверное красиво :) но в поле лучше поскромней, а то иногда разные подходят, сумка с окулярами больше телескопа стоит :), использую иногда сумку для техосмотра автомобильную .
Вот не очень думаю удобно будет болт кейсы каждый раз открывать крышки снимать одевать.
Достал окуляр из ложемента самое простое и удобное в темноте. И сохнуть потом будут быстрее если роса.

Выезжал за дипами так использовал пару окуляров остальные в сумке , а больше и не надо :) , Цепочку Маркаряна смотрел :D .
Класс!
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

lobzon
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение lobzon » 08 июн 2022, 00:48

vladimir.alabai писал(а):
07 июн 2022, 20:31
но в поле лучше поскромней, а то иногда разные подходят, сумка с окулярами больше телескопа стоит :)
Уверен, что люди не в теме даже и близко не представляют стоимость такого чемоданчика. Телескоп возьмут, а чемодан со стекляшками выкинут )

vladimir.alabai
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение vladimir.alabai » 08 июн 2022, 18:30

Да дело не в том что чемодан умыкнут, кейс / чемодан открыть в темноте и рассыпать можно а если окуляры мелкие то совсем печально, с 100 проще они крупнее или с двухдюймовой посадкой, опять же вес по 450 грам набегает, плюс вес кейса если не из фольги за пару кило итого :) , для меня удобней вертикальное расположение в сумке в болтах ;) кейсах :)

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 09 июн 2022, 01:57

Купил сегодня в Максидоме за 390 руб ящик для дрели из морозостойкого пластика ПНД с морозостойкими замками.
Будет хорошим донором. Там же взвесил в магазине, 800 грамм. Нормально в целом.
Внутри будет вспененный ПНД под окуляры, хочу вырезать так чтобы кучу крышечек не возить и в темноте не терять.

Закончил вырезать кейс под окуляры и чешир. Это основное что мне нужно доставать/убирать удобно при наблюдениях. Осталось место ещё, добавлю сюда ещё окуляр планетный и барлоу. Наверное завтра куплю второй такой кейс за 390 руб. Реально полностью устроил по цене и качеству. ВПЭ взял намеренно, так как паралон намокает как губка, при росе это критично. Режется тонким канцелярским ножом по линейке. Глубина ложемента под окуляры 50мм. На дне ВПЭ толщиной 20мм, сверху также лист ВПЭ 20мм. Во второй кейс закину ещё барлухи, планетную камеру, какую то мелочь, что могу взять на съемки планет. Два кейса полностью закроют потребность.

На окуляры кладу ВПЭ 20мм, и сверху можно ещё положить, пульт, red dot, провода, инструменты в мешочке, то что нужно для визуального dob 305мм на выезде. Второй такой ящик однозначно возьму в Максидоме. Ящик русский, сделан в Питере, не импортный Pelican конечно, но качество пластика добротное.
Вложения
DEC9A57E-6DE5-42AA-A8E1-6EC6A0200775.jpeg
3C2FEE9C-EA59-4642-BD2D-C482508BCF7F.jpeg
70921911-124F-4A1F-A058-044C0823AAFF.jpeg
70921911-124F-4A1F-A058-044C0823AAFF.jpeg (129.66 КБ) 3603 просмотра
8FD71090-2A56-4CF4-AF3A-BFEDD8DD0704.jpeg
8FD71090-2A56-4CF4-AF3A-BFEDD8DD0704.jpeg (125.6 КБ) 3603 просмотра
F8BA9BD1-F387-41E6-B5BD-4A1194577258.jpeg
F8BA9BD1-F387-41E6-B5BD-4A1194577258.jpeg (116.83 КБ) 3603 просмотра
9D97F45A-8058-4B03-8B12-A1453CEF1D84.jpeg
9D97F45A-8058-4B03-8B12-A1453CEF1D84.jpeg (123.05 КБ) 3603 просмотра
71B3B0DD-68D7-4C8C-8DDA-457A065FBA84.jpeg
71B3B0DD-68D7-4C8C-8DDA-457A065FBA84.jpeg (64.99 КБ) 3603 просмотра
442CB52C-195E-4E36-A7BD-DE415A25D5E9.jpeg
442CB52C-195E-4E36-A7BD-DE415A25D5E9.jpeg (62.89 КБ) 3600 просмотров
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 17 июн 2022, 22:26

Сделал второй ящик под бинку для более качественного наблюдения планет, а также для экспериментов по дипскай. Окуляры дополнительные ещё идут - 2шт Plossl 32mm под дипскай с экстендером ES 2x и ES 16/68 - 2 шт для планет (самый резкий окуляр в серии 68 гр), с экстендерами 3х и 5х. Здесь же вырежу под них ложементы. Также здесь в ящике все экстендеры ES 2x, 3x, 5x. Чтобы быстро и удобно менять увеличения под атмосферу и погоду. Plossl 25mm - 2шт стразу стоят на бинке как основные по планетам с экстендером ES 5x, картинка на больших увеличениях просто изумительная у этой связки. Все это планируется использовать на dob 305mm GoTo в планетный сезон.
Вложения
B56A92AE-A44C-48DF-A587-CED87ABDA907.jpeg
B56A92AE-A44C-48DF-A587-CED87ABDA907.jpeg (128.05 КБ) 3495 просмотров
CAD55DD7-FD6F-4F3E-96F8-7BC5E5CC4E54.jpeg
CAD55DD7-FD6F-4F3E-96F8-7BC5E5CC4E54.jpeg (75.93 КБ) 3471 просмотр
Последний раз редактировалось sky-man 17 июн 2022, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Andreyastro » 17 июн 2022, 22:51

Покупал для окуляров вот такие ящики в леруа мерлен. Ну и потом в них добавил вкладки из вспененного полиэтилена с вырезами под окуляры
Вложения
1655495302234.jpg
1655495302243.jpg
1655495302253.jpg

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 17 июн 2022, 23:30

Andreyastro писал(а):
17 июн 2022, 22:51
Покупал для окуляров вот такие ящики
Зачем окуляр 41мм на f5? Зрачок 8,35мм. Зрачок глаза более 6мм не открывается. Большая часть света собранная зеркалом идёт мимо глаза, так как диафрагмируется на выходе.
Площадь зрачка 6мм - 28 мм2
Площадь зрачка 8,35 мм - 55 мм2
Разница - 27 мм2
Теряется 100% света от 6мм зрачка.
То есть работает половина апертуры по светосбору.
Минимальный по увеличению окуляр на F5 это 30мм со зрачком 6,1мм. 41мм это окуляр для ШК F10. Насколько необходим окуляр 20мм? Он далёк от ходовых по дипскай 10 и 15мм. Как часто используется?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение niki3 » 18 июн 2022, 06:36

sky-man писал(а):
17 июн 2022, 23:30
Большая часть света собранная зеркалом идёт мимо глаза,
Это не имеет никакого значения.

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Andreyastro » 18 июн 2022, 07:24

sky-man писал(а):
17 июн 2022, 23:30
Andreyastro писал(а):
17 июн 2022, 22:51
Покупал для окуляров вот такие ящики
Зачем окуляр 41мм на f5?
Почему вы думаете, что у меня телескоп F5?
У меня именно ШК F10
Окуляры все использую, реже 6.7 по планетам, бывает, достаточно 8.8
Строю телескоп F6, для него взял обзорник ES30

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 18 июн 2022, 09:38

Andreyastro писал(а):
18 июн 2022, 07:24
sky-man писал(а):
17 июн 2022, 23:30
Andreyastro писал(а):
17 июн 2022, 22:51
Покупал для окуляров вот такие ящики
Зачем окуляр 41мм на f5?
У меня именно ШК F10
Понятно. Увидел самые ходовые по дипскай 8.8 и 14, подумал у вас F5.
Если у вас F10 где окуляр для Вуали, Метлы, Креста под зрачок 5,7мм - 56мм 2 дюйма? Тоже самое что 28мм на F5.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Andreyastro » 18 июн 2022, 12:09

Этот вопрос, помню, задавал я или кто-то ещё Эрнесту. Он ответил, что 56 нецелесообразен. 41/68 даёт максимальное поле зрения для 2" окулярной трубки и большее увеличение. То, что при этом меньше выходной зрачок, много погоды не делает. Я послушал этот совет и остановился на 41/68

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 18 июн 2022, 12:13

Andreyastro писал(а):
18 июн 2022, 12:09
Этот вопрос, помню, задавал я или кто-то ещё Эрнесту. Он ответил, что 56 нецелесообразен. 41/68 даёт максимальное поле зрения для 2" окулярной трубки и большее увеличение. То, что при этом меньше выходной зрачок, много погоды не делает. Я послушал этот совет и остановился на 41/68
Для слабоконтрастных туманностей зрачок имеет значение. Если бы было достаточно 41мм на F10, то на F5 никто бы не покупал окуляры более 20мм. А самый ходовой по протяжёнными малоконтрастным туманностям на F5 это 30мм со зрачком 6.1мм.
На F10 соответсвенно это окуляр в 2 раза больше - 60мм с таким же зрачком и с таким же увеличением. Но бывает только чуть меньше 56мм 2 дюйма.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Andreyastro » 18 июн 2022, 12:18

Эрнест утверждает обратное. У меня тут опыта меньше, поэтому приведу его слова (именно здесь был вопрос про 35/68 или 30/82):
"Главное это поле зрения - выходной зрачок в общем-то не самоцель, более того - чем он меньше (до известного предела в 2-3 мм) тем выше субъективный контраст астрономического изображения."
viewtopic.php?f=3&t=792&p=71559#p71561

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 18 июн 2022, 12:19

niki3 писал(а):
18 июн 2022, 06:36
sky-man писал(а):
17 июн 2022, 23:30
Большая часть света собранная зеркалом идёт мимо глаза,
Это не имеет никакого значения.
Конечно имеет значение. Если 100% площади зрачка свыше 6мм до 8,3мм теряется и не попала в глаз. Значит 100% света собранного зеркалом не используется.
Если у нас dob 12 (305/1200):
Площадь главного зеркала 706 см2 100% работает и собирает свет в зрачок 6мм, а 100% не работает до 8.3мм и посылает мимо зрачка глаза, то фактически на глаз работает только площадь 303 см2 это как зеркало 200мм, вместо 305мм! Таскать 45 кг 305мм чтобы наблюдать в светосбор 200мм. Ну не знаю имеет для кого-то это значение или нет.
Последний раз редактировалось sky-man 18 июн 2022, 12:26, всего редактировалось 4 раза.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 18 июн 2022, 12:24

Andreyastro писал(а):
18 июн 2022, 12:18
Эрнест утверждает обратное. У меня тут опыта меньше, поэтому приведу его слова (именно здесь был вопрос про 35/68 или 30/82):
"Главное это поле зрения - выходной зрачок в общем-то не самоцель, более того - чем он меньше (до известного предела в 2-3 мм) тем выше субъективный контраст астрономического изображения."
viewtopic.php?f=3&t=792&p=71559#p71561
Ну попробуйте посмотреть на Вуаль в 41мм и в 56мм на F10. Потом напишите где картинка лучше по слабоконтрастным объектам. У меня был ШК 9.25 F10 и Meade 56мм 2 дюйма. Это маст хэв окуляр как и 28мм на F5. 2мм зрачок хорошо работает по ярким мелким объектам, где увеличение не приводит к затемнению объекта, M13 например, M82, M81.
Ну вообще странно, что на F5 такой дикой популярностью пользуется зрачок 6мм, и 30мм окуляры по Вуали, Метле, Калифорнии, по Коню, а на F10 люди довольствуются 4мм зрачком и не более 😁
Последний раз редактировалось sky-man 18 июн 2022, 12:29, всего редактировалось 2 раза.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Andreyastro » 18 июн 2022, 12:28

Попробую, если окуляр попадется. Здесь вот тоже было это обсуждение. И ответ был такой же, что контраст будет выше у 41/68
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... 440#p70580

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение sky-man » 18 июн 2022, 12:31

Andreyastro писал(а):
18 июн 2022, 12:28
Попробую, если окуляр попадется. Здесь вот тоже было это обсуждение. И ответ был такой же, что контраст будет выше у 41/68
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... 440#p70580
Там обсуждение не про F10, а про F8. Для F8 это окуляр 44мм, который на F5 - 28мм, а на F10 - 56мм.
На F8 под зрачок 6 мм, как на F5 покупают 28мм, надо брать окуляр 44мм, но такого нет, и самый ближний 40/68 либо 41мм как у вас. Больше брать нет смысла, при зрачке более 6 мм свет будет уходить мимо зрачка и на глаз будет работать не весь диаметр зеркала.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Еще один ящик для окуляров

Сообщение Andreyastro » 18 июн 2022, 12:38

Нет, он же написал, в телескопе 1:8 или менее светосильном.
Ernest писал(а):
03 мар 2019, 17:29


"Вы-то на основе наблюдений своими глазами в эти два окуляра можете подтвердить, что ночью Мид дает по зоне и по краю (для глаз) меньше видимых протестированных аберраций, чем ES?" - В телескопе 1:8 и менее светосильном 56 мм Плёссл в среднем по полю построит более резкое и светлое изображение. А 40-41 мм Паноптик и ES68 предоставят примерно то-же поле но с большим увеличением, разрешением (по меньшей мере в центральной зоне) и проницанием (за счет более темного фона).

Ответить