Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Промеры фильтров для астрономии

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Ответить
Rain Dog
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Rain Dog » 12 фев 2016, 15:58

1. Astronomik H-b
Astronomik-Hb.jpg
Astronomik H-b
2. Levenhuk H-b
levenhuk-Hb.jpg
3. Baader H-a
baader-2458382-Ha.jpg
4. Baader Solar Continuum
baader-2458390-Solar.jpg
5. Baader OIII
baader-2458395-OIII.jpg
6. Lumicon OIII #12
lumicon-OIII-12.jpg
7. Lumicon OIII #15
lumicon-OIII-15.jpg

Rain Dog
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Rain Dog » 12 фев 2016, 16:05

8. Lumicon UHC 1,25"
lumicon-UHC.jpg
9. Lumicon UHC 2" #8
lumicon-UHC-2d.jpg
10. Deepsky UHC
deepsky-UHC.jpg
11. Deepsky moon and skyglow
deepsky-moon.jpg
12. Moon filter
moonF.jpg
13. ZWO IR850
ZWO-IR850.jpg
14. ZWO IRcut
ZWO-IRcut.jpg
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Rain Dog
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Rain Dog » 12 фев 2016, 16:08

15. GSO 12
GSO-12.jpg
16. GSO 23A
GSO-23A.jpg
17. GSO 38A
GSO-38A.jpg
18. GSO 56
GSO-56.jpg
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Rain Dog
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Rain Dog » 12 фев 2016, 16:09

Ещё график сравнения OIII фильтров. Остальные пока не сравнивал. Можно ещё UHC попробовать на одном графике построить...
Люмикон OIII перепроверили - действительно так отличаются!
Compar.jpg
Последний раз редактировалось Rain Dog 12 фев 2016, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Rain Dog
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Rain Dog » 12 фев 2016, 16:15

Исходные данные в файлах .xlsx.
Второй столбец это длина волны.
Третий столбец измеренное значение через фильтр.
Пятый столбец измеренное значение без фильтра.
Остальные не нужны.
Не имеет смысла смотреть значения до 410-420 нм и около 1000 нм.
Вложения
filters.rar
(677.48 КБ) 198 скачиваний
zwo.rar
(84.96 КБ) 186 скачиваний
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 12 фев 2016, 16:30

Красота! - Отличная работа!!!
  • Но нельзя было нормировать графики так чтобы максимум упирался в 1 - это ошибка
  • Кривые OIII-Lumicon пляшут :(
  • Более того, похоже, есть небольшие проблемы с повторяемостью измерений :?:
  • Полоса пропускания у нового UHC Lumicon (который 2") по-уже будет, чем у старого (который 1.25") - это хорошо (а то были сомнения пошел ли на пользу перенос производства)
  • DeepSky UHC чуть-ли не вполовину режет водородную линию и имеет очень пологие крылья с широким (под 50 нм) основанием, что чревато бликованием
  • Astronomic Hbeta не в пример уже Левенгуковского (который цепляет даже и OIII), но и у него довольно широкое основание
  • Baader Ha - идеален :!:
  • Baader OIII - подрезает-таки коротковолновую OIII, в чем он и подозревался, но при этом имеет полосу пропускания значительно уже Люмикона :!:
Не хватает одной интересной характеристики - интеграла под кривой (без учета далеких красных/фиолетовых крыльев - только в рабочем диапазоне)...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 12 фев 2016, 20:25

Я посмотрел числовые данные... Похоже приведенные тут графики не вполне им соответствуют.

А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.

см. пример скорректированных графиков для пары 2" OIII Lumicon
OIII-Lumicon.PNG
С пропусканием у на линиях OIII 92% и 89% у того, что обозначен красной линией и 92% и 78% у того, что обозначен зеленой.
Интегрально "красный" пропускает 13.8% сумеречного света, "зеленый" - 13.2%.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Denk36 » 12 фев 2016, 20:44

У Baader OIII пик вообще на 80% должен быть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 12 фев 2016, 21:34

У Баадера OIII в максимуме получился 85%, Ha и Solar-Continuum - 88%

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 12 фев 2016, 22:18

Хм... Так вроде бы - все то-же. Как было видно уже и на оригинальных графиках, у одного из них кривая смещена в коротковолновую сторону на пару нанометров, что оказалось достаточно, чтобы его диапазон налез на длинноволновую линию OIII (500.7 нм) урезая ее примерно до 78% (у несмещенного 89%). Коротковолновая из OIII линий у них пропускается примерно одинаково на уровне 92%. Последние сообщения о том, что графики Rain Dog немного неверно представляют измеренные данные (в части максимальных значений).

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 13 фев 2016, 08:36

Вот совместный график всех Люмиконов + Баадер OIII (по данным измерений от Rain Dog с исправленной нормировкой), в легенде по каждому фильтру добавлен рассчитанный процент пропускания фона (в предположении его равномерного распределения по спектру и с поправкой на ночную чувствительность глаза - ее график также приведен).
Вложения
Lumicon.PNG

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Denk36 » 18 ноя 2016, 13:51

Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.


Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 01 янв 2020, 14:43

"Графики красивые и бесполезные." - оттого, что вы не понимаете как ими пользоваться они не становятся хуже. Впрочем, никто не заставляет вас ими пользоваться. Они для тех - кто хочет подойти к выбору с открытыми глазами. Практически все графики опубликованные независимыми сайтами - результаты ни кем не оплаченных промеров энтузиастами астрономических наблюдений. Я бы во-первых выразил им за это глубокую благодарность, а во-вторых внимательнее отнесся к их результатам. Без этих промеров покупатель оставался бы в полном неведении относительно того, что им втюхивают продавцы (в массе своей безграмотные, и жадные до барыша).
"Я не встречал не одного фильтра кроме Astronomik и Orion Ultrablock, чтоб у него была одинаковая полоса пропускания под окуляры с посадкой 1.25' и 2'" - имеет смысл (1) использовать правильное обозначение для дюймов (" а не '),(2) дать ссылку на измерения, которые могли бы подтвердить это утверждение. Технология нанесения покрытий не зависит от размера фильтра, соответственно разница в исполнении 1.25" и 2" та-же что и между разными партиями в 1.25" или 2" формате.
"Казалось бы одно стекло.. один производитель" - вы знаете в точности производителя хотя бы для одного фильтра? Не торговую марку, а производителя? Вы ведь не станете обвинять красные вина за то, что в сети какого-нибудь "Ароматного мира" встречаются вина разного качества и вкуса?
"Вероятно даже в рамках одного бренда делается на разных заводах под разные калибры" - не думаю, скорее (если, конечно, это различие существенно и вообще имеет место быть) обычный разброс параметров многослойного покрытия от партии к партии
"Яркий пример - бесполезный Angeleyes UHC 1.25' (сверхширокий спектр, как у Baader UHC-S) и великолепный Angeleyes 2', который по спектру как Astronomik UHC c захватом Hb !!!" - пример? не вижу его в вашем сообщении

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Skyangel » 19 окт 2020, 20:38

Фильтры с Али.. Не весть что конечно...
Если интересно, дам сырые данные в формате Эксель..
Вложения
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
6.jpg
7.jpg
8.jpg

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Skyangel » 19 окт 2020, 20:40

Фильтр №7 - очень похож на baader neodymium...
Вложения
filters.jpg
filters.jpg (19.27 КБ) 1470 просмотров

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Skyangel » 20 окт 2020, 07:45

К с сожалению фильтры без маркировки (
Ссылка на продавца:
3C Supplies Store
https://aliexpress.ru/item/400011013255 ... 1599378178
Последний раз редактировалось Skyangel 20 окт 2020, 18:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 20 окт 2020, 08:16

Самые интересные это 6 (светло-сереневый) и 7 (более интенсивный тон). Последний судя по всему - неодимовый, то что продается как Moon & Skyglow. А вот что это за зверь светло-сиреневого тона (#6) - не вполне ясно. У меня такой есть - пробовал по разным объектам, но что-то он ничего не улучшает.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Skyangel » 20 окт 2020, 18:14

Ссылку поправил. Исходники промеров прилагаю.
Вложения
Эталоны пакет.xlsx
(122.66 КБ) 16 скачиваний

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 21 окт 2020, 12:36

Вот нашелся и график сравнения #30 и Orion Mars (то-же самое, что и под лейблом Celestron):
Изображение

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение DeWynter » 23 окт 2020, 23:11

Билонг писал(а):
21 окт 2020, 15:22
я таки наконструировал в свое время цифровых фильтров для разных гео.данных, опыт есть, поэтому не совсем чтобы от балды фантазирую.
Вот еще может быть полезно - тоже промеры фильтров:
Spectroscopic Analysis & Comparison of Planetary Filters
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Ответить