Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Юстировка фокусера на ньютоне .
Модератор: Ernest
Юстировка фокусера на ньютоне .
Надо выставить фокусер на трубе для астрофото , т.е , чтоб плоскость фокусера была параллельна фокальной плоскости . Раньше этим не особо заморачивался , ибо , в основном , визуалил .
Можно ли выставить фокусер на Ньютоне для астрофото только с помощью синтовского чешира или надо купить лазер ?
Можно ли выставить фокусер на Ньютоне для астрофото только с помощью синтовского чешира или надо купить лазер ?
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Я делал так:
Снимал вторичку ( с оправой).
Напротив центра окуляра (на внутреней поверхности трубы) рисовал метку.
Юстируя фокусёр целился в эту метку. А чем целится - не важно: Чесиром, лазерным колиматором ...
Такое проделал на двух трубах (т.е. опыту - маловато ) :
На самопале 14" и на СW 12 " сплашной.
Юстировку фокусёра оба держали плоховато ... чут зацепил и стенка трубы под фокусёром деформирована ;(
Снимал вторичку ( с оправой).
Напротив центра окуляра (на внутреней поверхности трубы) рисовал метку.
Юстируя фокусёр целился в эту метку. А чем целится - не важно: Чесиром, лазерным колиматором ...
Такое проделал на двух трубах (т.е. опыту - маловато ) :
На самопале 14" и на СW 12 " сплашной.
Юстировку фокусёра оба держали плоховато ... чут зацепил и стенка трубы под фокусёром деформирована ;(
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
В идеале это делается лазерным коллиматором с лучом выставленными перпендикулярно его опорной плоскости. Если все ОК с перпендикулярностью опорного торца фокусера оптической оси, то в предварительно отюстированном Ньютоне лазерный коллиматор установленный в фокусер (он должен быть плотно сбазирован по своей опорной плоскости) оставит след от своего луча в центре ГЗ. Если нет - регулируйте наклон фокусера добиваясь такового попадания.Hornet писал(а):Надо выставить фокусер на трубе для астрофото , т.е , чтоб плоскость фокусера была параллельна фокальной плоскости.
Если луч лазера не выставлен, то можно воспользоваться приемом вращения лазерного коллиматора в фокусере - след от луча должен описывать на ГЗ окружность с центром на центральной марке ГЗ.
Только Чеширским окуляром точно не выставить.Можно ли выставить фокусер на Ньютоне для астрофото только с помощью синтовского чешира или надо купить лазер?
Это вы описываете выставление фокусера перпендикулярно геометрической оси трубы. Это не совсем то-же самое, что ось ГЗ.Koalin писал(а):Я делал так...
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
При неперпендикулярности опорной плоскости фокусера оптической оси вы будете иметь в центре поля зрения качественное изображение, но у края - расфокусировку из-за перекоса фокальной плоскости относительно приемника. При точной фокусировке в центре в одном углу кадра будет предфокал, в другом - зафокал. Визуально этот эффект почти никак не проявляется будучи замаскирован полевыми аберрациями окуляра, а при астрофото, да еще с хорошим полевым корректором дает о себе знать и регулировка наклонов фокусера - необходимая операция.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Придуманная вами методика сложна в реализации и не дает требуемой точности. Вы (не очень грамотно) пытаетесь базировать фокусер по трубе и ее конструктивным особенностям (см. ниже описание способа Koalin), в то время как требуется выставлять торец фокусера по оси главного зеркала, положение которой может сильно отличаться от оси трубы телескопа.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Спасибо за ответы . Как я понял -- надо покупать лазер или одолжить . Чем и займусь после Пасхи
Скопчик .
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/inde ... 7441.0;all
Скопчик .
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/inde ... 7441.0;all
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
А если плясать от фокусера ?Ernest писал(а):Придуманная вами методика сложна в реализации и не дает требуемой точности. Вы (не очень грамотно) пытаетесь базировать фокусер по трубе и ее конструктивным особенностям (см. ниже описание способа Koalin), в то время как требуется выставлять торец фокусера по оси главного зеркала, положение которой может сильно отличаться от оси трубы телескопа.
Т.е. сначала фокусер относительно трубы , а дальше зеркала относительно фокусера ?
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 09:06, всего редактировалось 2 раза.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Мне все повторить заново?Hornet писал(а):А если плясать от фокусера?
"Кто видел простака из поваров такого, Который бы вертел очаг кругом жаркого?" /Ломоносов/
В телескопе главное это оптика и приемник изображения, а труба, оправы и проч. механика нужны только постольку поскольку они фиксируют положение оптических деталей и фотоприемников относительно друг друга. Вы же собираетесь сначала выставить как-то механические детали относительно друг друга (без понятия об основах базирования), а потом уже относительно их, не имея на то необходимых точных подвижек и инструментов - оптические детали. Так не получится. Но отчего же не попробовать? Главное - верить в себя и не видеть препятствий!
"Взглянуть" можно и без юстировки фокусера. Тут речь идет о астрофото - увлечении несколько более дорогом, лазерный коллиматор в сумме затрат - капля в море.Мы наверное Ернест не поняли друг друга. Ну нет у некоторых лишнего рубля, а "взглянуть на небо ой как хочется".
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Все правильно , проблема не в рубле , а в целесообразности покупки . Раньше хватало чешира , пора докупить лазер , есть он не просит . Или сделать GMK-коллиматор
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Эти винты обеспечивают не всю полноту перемещений - только необходимую для оптической юстировки, а не совершенно свободной подгонки под произвольно выбранную механическую базу.stalker 73i писал(а):В том то и дело, что телескоп не с коленки, а заводской и со всеми необходимыми для этого юстировочными винтами.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Ну , фокусер можно выставить прокладками под основание , ИМХО .Ernest писал(а):Эти винты обеспечивают не всю полноту перемещений - только необходимую для оптической юстировки, а не совершенно свободной подгонки под произвольно выбранную механическую базу.stalker 73i писал(а):В том то и дело, что телескоп не с коленки, а заводской и со всеми необходимыми для этого юстировочными винтами.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Выставить - не проблема. Проблема - относительно чего?Hornet писал(а):Ну , фокусер можно выставить прокладками под основание , ИМХО .
Вы предлагаете - относительно на ощупь найденной механической оси трубы. И что потом с этим счастьем делать? Надо будет как-то к этой оси подгонять оптику - где описание дальнейших шагов?
Я предлагаю выставлять фокусер сразу относительно оптической оси зеркала игнорируя механические детали (тем более, что в жестяном исполнении они весьма ненадежны).
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
У меня труба усилена , я сверху кинул ссылку на тему с трубой .
Т.е. после выставления фокусера относительно оси трубы , нам не выйдет загнать туда оптическую ось ?
Т.е. после выставления фокусера относительно оси трубы , нам не выйдет загнать туда оптическую ось ?
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Я чуток не дописал:Ernest писал(а):Выставить - не проблема. Проблема - относительно чего?Hornet писал(а):Ну , фокусер можно выставить прокладками под основание , ИМХО .
Вы предлагаете - относительно на ощупь найденной механической оси трубы. И что потом с этим счастьем делать? Надо будет как-то к этой оси подгонять оптику - где описание дальнейших шагов?
Я предлагаю выставлять фокусер сразу относительно оптической оси зеркала игнорируя механические детали (тем более, что в жестяном исполнении они весьма ненадежны).
В оптическом центре вторички - красным маркoм м, для CD, рисовал кляксу.
На глаз она ели видна. А когда подсвечиваешь красным лазером - очень яркая.
Фокусёр уже был выставлен относительно трубы.
Лазерный колиматор в фокусёре - и я кляксу на вторичке подсовавал под лучь лазера.
( Для меня, в Ньютоне, самое сложное, всегда было, выставить вторичку на нужное расстояние от ГЗ ( вдоль оптической оси ). )
А только потом корегировал юстировку по методике описаний Эрнестом.
Так у меня легче получалось, нежели с "нуля"
Хоть, отчётливо, понимаю, что плоское зеркало может стоять под любым ( разумным ) углом - лиш, бы, плоскость приёмника была перпендикулярна оптической оси ГЗ.
Вопрос не по теме:
Во многих китайских Ньютонах метка на ГЗ не в геометрическом центре. Это тяп-ляп или они ловят оптический центр параболы ?
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Тяп-ляпKoalin писал(а):Во многих китайских Ньютонах метка на ГЗ не в геометрическом центре. Это тяп-ляп или они ловят оптический центр параболы ?
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
нашел с некоторым опозданием тему )Ernest писал(а): В идеале это делается лазерным коллиматором с лучом выставленными перпендикулярно его опорной плоскости. Если все ОК с перпендикулярностью опорного торца фокусера оптической оси, то в предварительно отюстированном ньютоне лазерный коллиматор установленный в фокусер (он должен быть плотно сбазирован по своей опорной плоскости) оставит след от своего луча в центре ГЗ. Если нет - регулируйте наклон фокусера добиваясь такового попадания.
если я правильно понял, то сначала юстируется ньютон с помощью чешира или как ( без применения лазерного коллиматора) ?
А уж потом фокусер выставляется по лазеру ?
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Не совсем так. Чеширским окуляром выставляется фокусер и положение диагонального зеркала. Это редкая операция. А после этого можно лазерным коллиматором делать оставшуюся часть работы: подогнать наклон диагонального зеркала (луч долже попасть в центральную метку главного зеркала) и затем подгонка наклонов оправы главного зеркала (луч должен вернуться в мишень лазерного коллиматора).
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Разве ось ГЗ не должна быть параллельна геометрической оси трубы? Иначе ведь труба будет давать виньетирование!Ernest писал(а):Это вы описываете выставление фокусера перпендикулярно геометрической оси трубы. Это не совсем то-же самое, что ось ГЗ.
Re: Юстировка фокусера на ньютоне .
Да ось главного зеркала должна примерно совпадать с осью трубы. Степень примерности +/- 10 мм или около того. В то время как к перпендикулярности плоскости кадра (полевой диафрагмы) к оси зеркала предъявляются много более жесткие требования.