Апохроматический рефрактор или полуапохромат

[VVSFalcon]

Вы ещё вероятно не представляете, как неудобен апертурный ньютон на немецком экваториале, если нет возможности легко крутить трубу в кольцах без нарушения ориентации в пространстве оптической оси

SAY, уж с Вашим-то опытом. . . Ньютон на экваториале крутить в кольцах не надо. Выставляется окулярный узел параллельно оси склонений и в направлении головы монтировки. И ничего крутить не надо. Для 10-12" вполне. Да, есть некоторые неудобные положения, так и у добсона или азимутала с этим не всё блаародно. Но, если уж совсем приспичит, то сначала добсон "проверните в кольцах" в таких положениях, прежде чем на экваториал жаловаться

SW BKP25012 EQ-AL55

PS AZ-EQ6 не потребует перенастройки (по крайней мере в потребностях визуала) после неидеального "проворота" трубы.

[Ernest]

Не знаю,.. я более 10 лет наблюдал в 10" Старфаиндер (как раз Ньютон на экваториальной монтировке), который и сейчас еще время от времени используется на даче, и желания застрелиться как-то не возникало. Особенно удобно на экваториале, что при наблюдениях и разных азимутах/высотах стабильна ориентация изображения север-юг, запад-восток относительно фокусера/трубы. Это позволяет оперативно ориентироваться по поисковым картам, фиксировать PA. При наблюдениях с большими увеличениями для ведения экваториал не требует компьютеризации и обходится дешевым моторчиком на оси склонения. Перешел на 12" более апертурный Ньютон в Добсоновском исполнении только по массо-габаритным соображениям, ну и по деньгам он более подъемный.

[VVSFalcon]

А также, в случае отвлечения от инструмента на заметное время (покурить там, чайку попить, поболтать с соседями наблюдателями) достаточно (при неавтоматизированной монтировке) просто немного покрутить ключ тонких движений по оси прямых восхождений, и, вуаля . . . На азимутале-же (добсоне) после получасового отвлечения от какой-нибудь мелкой планетарочки- снова искать, менять окуляры на меньшее увеличение/большее поле . . . На патронах разоришься

[Сергей Л]

Спасибо большое за обсуждение, Эрнест, VVSFalcon, Fatalik, SAY!

Если очень кратко, то такой апохромат, как Такахаши с совсем уж умеренной апертурой и стоимостью полмиллиона рублей я точно не куплю. Если не передумаю с апохроматом, то максимум это LZOS, и то под большим вопросом.

Повторюсь, что Ньютон представляю только на экваториальной монтировке (я свой совсем маленький Ньютон так и использовал). И сейчас увидел подтверждение этому в интерьерах Эрнеста! Единственное, по Ньютону мне ближе относительное отверстие поменьше, в районе 1 : 6. Это будет длинная труба для 10-дюймов. Но это на случай, если я захочу использовать его по совместительству как планетник!

А в целом мне сейчас нужно продолжить ознакомление с обширным теоретическим материалом этого форума, тогда и вопросов поубавится, останутся преимущественно только по конкретным моделям.

[SAY]

Вы ещё вероятно не представляете, как неудобен апертурный ньютон на немецком экваториале, если нет возможности легко крутить трубу в кольцах без нарушения ориентации в пространстве оптической оси

SAY, уж с Вашим-то опытом. . . Ньютон на экваториале крутить в кольцах не надо. Выставляется окулярный узел параллельно оси склонений и в направлении головы монтировки. И ничего крутить не надо. Для 10-12" вполне. Да, есть некоторые неудобные положения, так и у добсона или азимутала с этим не всё блаародно. Но, если уж совсем приспичит, то сначала добсон "проверните в кольцах" в таких положениях, прежде чем на экваториал жаловаться

SW BKP25012 EQ-AL55

Вы на немецком экваториале только в околозенитной зоне наблюдаете? Поверните по оси восхождения ближе к горизонту (по фотографии) и представьте позу наблюдателя.

[VVSFalcon]

1. Вообще-то окологоризонтное наблюдать это уже в каком-то смысле ССЗБ.
2. А чего представлять-то? У Добсона с этим намного хуже

[Ernest]

Поверните по оси восхождения ближе к горизонту (по фотографии) и представьте позу наблюдателя.

Да в общем-то никаких особенных проблем... Поза много более гуманная, чем при использовании Добсона.
Единственно, что я ориентирую окуляр наружу (в сторону противоположную штанге противовеса).

[VVSFalcon]

У Старфайндера голова монтировки заметно ниже, потому с ним и подобными такое проходит. А так да, что внутрь, что наружу - без разницы. Любители собак просто не умеют готовить кошек

[Ernest]

Голова "заметно ниже" стала не сама по себе.
Я по честному ножовкой по металлу укоротил оригинальную колонну так, чтобы мой 10" 1:5.6 Ньютон как раз вписался по высоте в удобное для меня положение.

"А так да, что внутрь, что наружу - без разницы." - разницы есть... (1) снаружи голова и ноги монтировки не мешают располагаться тушке и ногам наблюдателя, но (2) балансировка тяжелых окуляров немного проще с положением вовнутрь

[VVSFalcon]

Мне как раз удобнее когда внутрь, и опереться есть на что, и штанга противовесов хороший рычаг для вращения по RA. Впрочем, это всё вкусовщина
В части же "стала", я в курсе, но с колонной, в этом смысле, несколько проще, чем с треногой.

[SAY]

Налицо уже то, что мнение о направления окулярного узла в ньютоне диаметрально разделились. Полностью солидарен с Эрнестом. Не приведи Господь ньютон 10" 1:5 на экваториале с высокими "ногами". Проходил на HEQ5 - третья ступенька стремянки. Удержался тогда каким-то не мыслимым образом, не завалившись широкой грудью не весь сет-ап. С тех пор этот ньютон исключительно на викзеновской более лёгкой GP-DX базируется с ногами HAL, благо больше 15 см подставки не требуется для отдельного сектора и держит лучше "длинно-тонконогой" HEQ5 (оси по диаметру одинаковые стальные 25 мм, а в HEQ5 ось склонения ещё и полая из-за прихоти вдвигать в неё штангу противовесов - потому и штанга эта такая тонкая и несуразно короткая).

[VVSFalcon]

Проходил на HEQ5 - третья ступенька стремянки. Удержался тогда каким-то не мыслимым образом, не завалившись широкой грудью не весь сет-ап.

??? ???

[AnDom]

Heq5 + 8"SW окуляр с противоположной стороны от грузов - супер удобно на все 360°.
Третья ступенька.... Даже на 16" только для детишек

[Bersi]

Голова "заметно ниже" стала не сама по себе.
Я по честному ножовкой по металлу укоротил оригинальную колонну так, чтобы мой 10" 1:5.6 Ньютон как раз вписался по высоте в удобное для меня положение.

"А так да, что внутрь, что наружу - без разницы." - разницы есть... (1) снаружи голова и ноги монтировки не мешают располагаться тушке и ногам наблюдателя, но (2) балансировка тяжелых окуляров немного проще с положением вовнутрь

Тоже задумался о том что бы переделать стойку своего тал- 2. Думаю сделать её регулируемой по высоте. Есть возможность сделать несколько вариантов:
- выдвижной вариант - фиксирующаяся труба в трубе.
- выдвижной вариант - система гидродомкрата.
- стойка домкрат пантографного (ромбический) типа.
- стойка кранового типа со смещением (см эскиз). Я такой своему другу инвалиду делал для рефрактора Тал - 150. Вот думаю что изготовить. Может что то посоветуете?

[Ernest]

Будет вибрировать. Долго и с большой амплитудой.

[Bersi]

Будет вибрировать. Долго и с большой амплитудой.

Эрнест здравствуйте.
Это всего лишь эскиз, он отражает только концепцию конструкции, а не составляющие детали.
Я такую конструкцию уже делал и она очень жёсткая. На место монтировки ставил Грузы от штанги 2 х 25 кг и пробовал на качение. Амплитуды не было вообще. Сделаю протестирую и сниму видео.

[VIadimirZ]

А в чём проблема кольца купить с подшипниками? И крути как хочешь. Дорого, да. Но это лучше, чем с радикулитом потом лежать

[Ernest]

Что за "радикулит"? И как его появление связано с отсутствием подшипников?
Если что, то после не одного десятка лет наблюдений без подшипников радикулитом не страдаю.