Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 31 июл 2019, 19:30

frey71 писал(а):
31 июл 2019, 14:43
Эти стоит смотреть? Или ерунда полная?
По первой ссылке там реальное фокусное будет 15mm. Их кто-то недавно брал на пробу на астрофоруме и уже выложил на барахолку))) поэтому делаем выводы...
А среди "цветастых" 19mm вполне годен для использования (остальные имеют НАМНОГО меньший угол, чем заявлено).

Картинка на "цветастом" будет лучше, чем на зуме в фокусном 18-19mm; угол значительно больше; но даже 16/82 (который я упоминал) их "разорвёт" по качеству картинки (хотя за него и хотят 6к).

frey71
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение frey71 » 01 авг 2019, 09:44

Купил на Али dartyson плессл 20 мм. 1 040,41 руб.1 040,41 руб. 30%СКИДКА | Телескоп Datyson окуляр 20 мм 50 градусов Plossl полностью Mutil с покрытием Lens1.25 дюймов порты с резьбой фильтра M28X0.6mm
https://s.click.aliexpress.com/e/b29zJqLY
Но пока лазал по сети нашел vixen npl 25. Есть смысл его брать (цена вкусная) вместо штатного celestrona plossl 25?


frey71
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение frey71 » 01 авг 2019, 10:14

Ernest писал(а):
01 авг 2019, 10:02
Не стоит
Если не сложно ответить то почему? Цена - 1590. Выше в сообщениях Vixen NPL настойчиво рекомендовали.
Мой же celestron e-lux.

А этот https://ru.aliexpress.com/item/32754436 ... 7edcvlqr3k? Я так понимаю, что тогда более или менее набор у меня будет.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12136
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 авг 2019, 11:15

Оптически один Плёссл от другого отличается весьма незначительно. Могут быть вариации в поле зрения - типа 5 градусов вверх-вниз, в типе просветляющих покрытий - 1-2 процента пропускания, степени тщательности изготовления механических деталей - зазоры побольше/поменьше, дизайне - покрасивее и более топорный, но заметной разницы в качестве изображения... у них нет. Все это бюджетный продукт при производстве которого все брошено на экономию трудозатрат и материалов. Плёсслы хороши чтобы дешево заполнить все недостающие номиналы фокусных расстояний. А потом по мере появления свободных средств заменять их на что-то более приличное. Но иметь в хозяйстве пару Плёсслов одного и того-же номинала - совершенно бессмысленно. "Менять быка на индыка"...

frey71
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение frey71 » 02 авг 2019, 11:19

Спасибо за доходчивый ответ. Т.е. мне имеет смысл взять допом 12 мм или 15 мм, к моим 9,20,25,32. Что будет лучше в моем случае - 15 или 12? Я близорукий -4,5 смотрю в линзах, очки не ношу, есть небольшой астигматизм.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VVSFalcon » 02 авг 2019, 11:48

Диоптрии фокусировщику пофигу. Астигматизм, на небольших зрачках, по понятным причинам, несущественен.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12136
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 авг 2019, 11:52

Для начала перестаньте цитировать предыдущие сообщения в своих ответах. Это удваивает количество слов в ветке.
Второе - близорукость любой степени не играет роли при выборе окуляра.
Астигматизм имеет значение только если в вынуждены наблюдать в очках с цилиндрическими линзами.
Наилучший номинал фокусного для заполнения дыры между 9 и 20 это ближайший к 13.5 мм.

frey71
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение frey71 » 02 авг 2019, 13:06

Получается либо 12, 12,5 и 15

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 03 авг 2019, 21:10

Приветствую.
Я новичок, уже год владею ньютоном SW 15075EQ3-2, и до сих пор пользовался только комплектными окулярами (дешевые плёссл 6,3мм и 17мм) и ЛБ GSO.
Хочется начать собирать хороший комплект окуляров, так как это дело меня сильно затянуло.
Для начала есть идея купить 2 окуляра, один с сильным увеличением (3,5-5мм), второй с большим углом обзора и малым увеличением для протяженных туманностей и луны . А далее буду докупать остальные окуляры.

Рассматривал как вариант TMB Planetary II 4mm и Baader Planetarium Hyperion 24mm (из за их наличия в интернет магазине). Про TMB отзывы неоднозначные.

(1) 2 окуляра с общим бюджетом 300-400$
(2) так как новичок то интересно все, дальний космос и планеты
(3) телескоп SW 15075EQ3-2 - 1:5
(4) оба диаметра, 2" и 1.25"
(5) нету
(6) только комплектные окуляры и ЛБ от GSO (x2)
(7) нету

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 03 авг 2019, 21:54

Данный телескоп шикарно работает с Orion LER 3mm (он же Long Perng, Levenhuk и т.п.) по планетам.
Также с окуляром Lunt 3.5mm 110* в его поле зрения полностью вмещается луна. Описать словами это зрелище трудно...

По протяженным объектам для этого телескопа самые ходовые окуляры 11mm/82* (ES или Luminos) и 16-18mm/82* (TeleVue, ES, Luminos). Проверено.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12136
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 03 авг 2019, 22:45

"Рассматривал как вариант TMB Planetary II 4mm и ... Про TMB отзывы неоднозначные" - хм... у меня по его поводу никакой неоднозначности нет: viewtopic.php?f=32&t=3683#p72832 - это очень хороший по качеству изображения окуляр, только поле зрения маловато

"и Baader Planetarium Hyperion 24mm" - довольно посредственный окуляр, особенно для светосильного Ньютона, лучше посмотреть в сторону 68-градусного 24 мм Explore Scientific или хоть 25 мм HD-60/Meade или X-Cel LX/Celestron

Но вообще-то вам имеет смысл прицениться к какому-нибудь 82-градуснику с фокусным от 10 до 15 мм - большое поле зрения делает наблюдения более информационно-насыщенными

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 04 авг 2019, 15:57

Я так понимаю ES получше чем Luminos?

В общем присматриваюсь к ES 11mm 82º , с заделом потом продолжать собирать линейку этих окуляров. А для большого увеличения куплю TMB Planetary II 4мм в инет магазине, так как доставка будет быстрой, потом возможно заменю его более дорогим широкоугольным.

Такой вопрос где ES лучше покупать? я так понимаю многие покупают на али, случайно нету списков проверенных продавцов? например тут думаю https://ru.aliexpress.com/item/32788252471.html

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 04 авг 2019, 23:17

metall_version писал(а):
04 авг 2019, 15:57
случайно нету списков проверенных продавцов?
Совершенно не случайно есть :)

The outdoor movement Store
BestGoBuy Store
TianyuanStar Optical instrument Store
telescope & accessories
svbony Official Store

Накосячить может любой, но эти по крайней мере проверенные.
metall_version писал(а):
04 авг 2019, 15:57
например тут думаю https://ru.aliexpress.com/item/32788252471.html
Да, тут можно.

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 05 авг 2019, 02:33

DeWynter писал(а):
04 авг 2019, 23:17
metall_version писал(а):
04 авг 2019, 15:57
случайно нету списков проверенных продавцов?
Совершенно не случайно есть :)

The outdoor movement Store
BestGoBuy Store
TianyuanStar Optical instrument Store
telescope & accessories
svbony Official Store

Накосячить может любой, но эти по крайней мере проверенные.
Самые надежные:
TianyuanStar Optical instrument Store
svbony Official Store

У них самая быстрая обработка заказа и доставка. Кроме этого оба магазина без проблем могут продать даже составные части продаваемых изделий (проверено) причём по цене эквивалентной этой части...

Также я бы в этот список добавил:
Laida optics
Shop4645046 Store (в настоящее время у них проблема со способами доставки, да и раньше она была достаточно длительной, но зато это компенсировалось приятным ценником)

... и забыл как "страшный сон" BestGoBuy Store

в качестве альтернативы, ES продаются в Astronomical camera Astronomical filter equipment Store или telescope & accessories

BestGoBuy Store со мной "отличился" дважды. Первый раз тупо забыл отправить ЕS и я деньги "автоматом" получил обратно через неделю после оплаты, а второй раз "типа отправил" и давал "левые" трэк-номера. В диалоге менеджер сначала переводил стрелки на транспортную кампанию, а затем и вовсе заявил, что оплаченный мною товар отсутствует по ранее продаваемой цене и предложил вернуть деньги в обмен на хороший отзыв (возможно часть пятизвездочных отзывов о товарах там именно такие). Собственно после этого он был послан. К урегулированию спора подключен менеджер Али (благо статус позволяет скоротать и не ждать время по счетчику). Деньги фактически вернулись спустя месяц после покупки. А магазин теперь я этот обхожу стороной, чего и Вам всем советую.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 05 авг 2019, 03:08

Опа! Вот так дела. :( Я у них покупал и косяков не было. Но буду знать на будущее. Спасибо!

На счет самых надежных - да, согласен. У них много чего покупал, много раз и в разное время - все всегда отлично было. Еще тоже telescope & accessories - у этих тоже много чего покупал (всякую мелочевку типа переходников и CNC-шных болтов для монтировки), много раз и в разное время. Они достаточно долго доставляют, но косяков не было. Один раз при большом заказе положили подарочек - мешочек с несколькими CNC-шными болтами что я у них до этого покупал.

Dmitriy_K
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 23:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Dmitriy_K » 05 авг 2019, 14:59

Надо чтоб кто-нить ответственный запостил тему про али с магазинами и редактировал первый пост. т.к. информации у людей может быть много и она может оказаться очень разной, все бы просто писали посты и из них всё вносилось бы в первый пост, в общем вы поняли.
К примеру у меня товары из TianyuanStar Optical instrument Store и Datyson Official Store заказанные 14 и 15 июля, до сих пор идут, и информация по треку обновляется очень редко. Почему я считаю что долго?! Потому что я привык к svbony Official Store, у которых я не часто, но иногда покупал и мне приходили посылки в течении 8-20 дней.
Счастливый обладатель китайчонка Fancier 70f400.

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 05 авг 2019, 15:38

metall_version писал(а):
04 авг 2019, 15:57
В общем присматриваюсь к ES 11mm 82º , с заделом потом продолжать собирать линейку этих окуляров. А для большого увеличения куплю TMB Planetary II 4мм в инет магазине, так как доставка будет быстрой, потом возможно заменю его более дорогим широкоугольным.
C TMB Planetary II 4мм проблемка, он есть в наличии но вся партия с одним браком - резина наглазника липкая, продавец говорит что резина забракована была во время производства, и партия вот уже лежит 4-е года.. Советует к замене окуляры от Arsenal, они чуть дешевле.. Но у меня как-то желания нету.
В общем я не знаю, думаю липкая резина наглазника это не есть хорошо, и врядли оно отмоется.

Так что присматриваюсь к другому окуляру, допустим с бюджетом 250$, фокусное 3,5-4,5мм.
APM Lunt XWA 3.5mm интересный вариант, но дороже и на али не найти его, хочется если на али то одной посылкой у одного продавца сразу купить окуляр по планетам, и по протяженным объектам (10-15мм, склоняюсь все также к ES 11mm 82º)

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 05 авг 2019, 16:05

Может резина спрела. Можно напечатать или подобрать от чего-нибудь. Менять-то зачем?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12136
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 05 авг 2019, 16:33

metall_version писал(а):
05 авг 2019, 15:38
C TMB Planetary II 4мм проблемка, он есть в наличии но вся партия с одним браком - резина наглазника липкая, продавец говорит что резина забракована была во время производства, и партия вот уже лежит 4-е года...
Какая-то странная история. На Aliexpress эти окуляры продает с пол дюжины разных продавцов. За последний месяц я их протестировал штук 6 только что приобретенных. Ни каких проблем с наглазником.

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 05 авг 2019, 20:22

metall_version писал(а):
05 авг 2019, 15:38
Так что присматриваюсь к другому окуляру, допустим с бюджетом 250$, фокусное 3,5-4,5мм.
APM Lunt XWA 3.5mm интересный вариант, но дороже и на али не найти его, хочется если на али то одной посылкой...
..на кой вам одна посылка, когда эти окуляры (Lunt за еврики или Williamoptics за баксики) полетят через EMS или другую курьерскую службу и приедут за неделю?
Последний раз редактировалось A_man 08 авг 2019, 01:19, всего редактировалось 1 раз.

Astromad
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 мар 2019, 01:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Astromad » 05 авг 2019, 21:12

BestGoBuy Store странная компания.
Я у них заказывал ES30/82 Ar на распродаже весной, сразу же сказали, что отправили, дали номер трека, и все зависло.
Через неделю пришло письмо от менеджера (мистер Z), что Ar нет, и предложили заменить на N. Я отказался. Еще через пару недель по-тихому продавец отменил доставку. Я спросил у них, что происходит, и не получил ответа в течение дня. Открыл спор (тут же получил сообщение от продавца что я могу его открыть) и получил деньги. Однозвездочный отзыв оставил под ником D***v (США) 24 Apr 2019 04:50, он там до сих пор висит, хотя в их статистике не отображается (чтобы её не портить :lol: :roll: :twisted: ).
Примерно через пару недель BestGoBuy Store прислал письмо, что Ar пришли (цены были гораздо выше, чем на распродаже). Поторговались, и я оплатил по цене, которая была на скидочной неделе. Быстро все получил. Поставил 5* без отзыва 18.06.2019.

24.06 заказал у них ES18/82 с дополнением в письме про обязательность Ar. Так же сразу получил ответ менджера "ОК", трек-номер, и все зависло (хотя по отзывам 8 июля S***v из России 18/82 получил). Через три недели (15.07) спросил у менеджера, что происходит, он сказал, что окуляров нет, нужно подождать few days. Я согласился. 18.07 доставка по тихому была снята, окуляр с витрины исчез (и сейчас его нет). Пару раз спрашивал, есть ли новости, каждый раз быстрый ответ - новостей нет.
Если сегодня-завтра ничего не будет, опять буду требовать деньги обратно.
19.07 P***v из России (в отзывах) на таком же окуляре получил ответ про отсутствие товара, и уже вернул деньги обратно, меня же пока держит первый успешный дозаказ и лень.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VVSFalcon » 06 авг 2019, 09:36

Я тоже у них брал 30/82. Тоже спросили про газы. Я ответил "типа пофиг". В итое у меня все аргоновые, а граната - азотная. Правда зимой долго парили моск по заказанной апошке 60/330, в итоге через спор вернули деньги (я им мозг повынимал при этом, большими ложка\ми :D ). Не сказал бы, что они странные. В торговле и логистике всякое бывает. Я у них довольно много брал - в целом, не считая истории с апошкой проблем не было.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 06 авг 2019, 12:44

Какие ещё альтернативы на планетарник 3.5-4.5мм , кроме Lunt 3.5mm 110* , что-то подешевле?
Все таки не хочется брать дешманский арсенал

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 06 авг 2019, 14:35

Наглер 3,5 не вариант?
Александр.

Ответить