Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Atari
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:15

Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Atari » 03 фев 2019, 12:12

Всем привет, у меня HEQ5-PRO с трубой BKP2001P позволяет нести максимальную нагрузку 13.7 кг - 9 кг (труба) - 1 кг (камеры и переходники) = 3.7 кг до предельной грузоподъемности. Думаю, что можно поставить еще гид с кольцами до 2кг на трубу, но какой? Гидирующая камера QHY5R-II.
  1. SW bk 705
  2. SW bk 707
  3. SW bk 804
  4. Meade Adventure Scope 80mm
  5. Meade Infinity 80mm
Так же подскажите, пожалуйста, где можно купить трубы без монтировок?

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Andreyastro » 03 фев 2019, 13:07

804-й часто используют в качестве гида. Они часто проскакивают на барахолке астрофорума примерно по 5 тыс.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Ernest » 03 фев 2019, 13:23

Думаю, что имеет смысл покупать специализированные трубки гидов, типа такого: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html - главное отличие (кроме более подходящего крепежа) это наличие геликоидного микрофокусера.

Atari
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:15

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Atari » 03 фев 2019, 14:39

Andreyastro писал(а):
03 фев 2019, 13:07
804-й часто используют в качестве гида. Они часто проскакивают на барахолке астрофорума примерно по 5 тыс.
Вот я тоже думал про него =)

Atari
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:15

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Atari » 03 фев 2019, 14:42

Ernest писал(а):
03 фев 2019, 13:23
Думаю, что имеет смысл покупать специализированные трубки гидов, типа такого: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html - главное отличие (кроме более подходящего крепежа) это наличие геликоидного микрофокусера.
Хм, а teleskop-express нормально доставляет до РФ? И кольца такие можно и на али купить такие, а 804 дешевле и тоже есть резьба на фокусёре. Собственно, чем лучше TS-Optics?

Аватара пользователя
Oleg_T
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 00:01

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Oleg_T » 03 фев 2019, 17:20

Купите у немцев или китайцев внеосевик, и будет Вам счастье :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Ernest » 03 фев 2019, 22:11

"а teleskop-express нормально доставляет до РФ" - да
"кольца такие можно и на али купить такие" - и еще много где, я давал ссылку на продукт, где его покупать - каждый решает для себя сам
"а 804 дешевле и тоже есть резьба на фокусёре" - есть разница между резьбой и резьбовым фокусером - у них разное назначение. У 804 реечный, довольно грубый фокусер.
"Купите у немцев или китайцев внеосевик" - имеется ввиду внеосевой гид. Хорошая штука - но у него проблема с доступным полем зрения, которое на много меньше, чем у отдельного гида.

Аватара пользователя
Oleg_T
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 00:01

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Oleg_T » 04 фев 2019, 06:21

При условии использования камеры гида QHY-5R-II-C с размерами матрицы 3,6 х 2,7 мм поле в любом случае небольшое.
А при светосиле основной трубы 1/5 проблемы найти подходящую звезду не будет при выдержке 1-2 сек.
Зато отсутствуют проблема провисания гида и "лишний" вес сетапа в сборе.
Только клиент не написал, что за основная камера и есть ли корректор комы.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Ernest » 04 фев 2019, 08:05

Линейное поле фиксировано и в этом смысле безразлично к использованию как в отдельном гиде, так и во внеосевом. Но гид как правило более короткофокусный по сравнению с основным астрографом. И таким образом угловое поле зрения больше, пропорционально больше как и число звезд пригодных для гидированиия в поле зрения камеры. О "провисании гида" на субвыдержках исчисляемых секундами говорить несерьезно. В остальном внеосевой гид действительно хорошая альтернатива, достойная рассмотрения.

Atari
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:15

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Atari » 04 фев 2019, 15:45

Oleg_T писал(а):
04 фев 2019, 06:21
Только клиент не написал, что за основная камера и есть ли корректор комы.
Пока Canon 700d + Т-кольцо, на корректор комы пока свободных денег ещё нет =\

Аватара пользователя
Oleg_T
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 00:01

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Oleg_T » 05 фев 2019, 05:15

Ernest писал(а):
04 фев 2019, 08:05
Линейное поле фиксировано и в этом смысле безразлично к использованию как в отдельном гиде, так и во внеосевом. Но гид как правило более короткофокусный по сравнению с основным астрографом. И таким образом угловое поле зрения больше, пропорционально больше как и число звезд пригодных для гидированиия в поле зрения камеры. О "провисании гида" на субвыдержках исчисляемых секундами говорить несерьезно. В остальном внеосевой гид действительно хорошая альтернатива, достойная рассмотрения.
Как правило выдержки с таким телескопом на CANON выставляют от 20 до 600 сек., а скорость гидирующей камеры от 0,5 до 2 сек. При этом провисать может и труба гида и ее фокусер и фокусер основного сетапа.
Если есть родной искатель SW 50 мм, то проще всего для гидирования использовать его, установив вместо окуляра резьбовой переходник на 1/2" для камеры QHY 5R-II. Его можно и приобрести https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 719.0.html и изготовить. При этом фокусировка будет осуществляться штатными средствами искателя.
PS А покупку дополнительной трубы с кольцами заменить на покупку корректора комы ;)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Ernest » 05 фев 2019, 07:41

Насчет приспособления искателя - согласен. Моя ссылка на специализированную гидирующюю трубку появилась в качестве альтернативы покупки труб типа SW bk 804.

Atari
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:15

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Atari » 11 фев 2019, 19:14

Oleg_T писал(а):
05 фев 2019, 05:15
Ernest писал(а):
04 фев 2019, 08:05
Линейное поле фиксировано и в этом смысле безразлично к использованию как в отдельном гиде, так и во внеосевом. Но гид как правило более короткофокусный по сравнению с основным астрографом. И таким образом угловое поле зрения больше, пропорционально больше как и число звезд пригодных для гидированиия в поле зрения камеры. О "провисании гида" на субвыдержках исчисляемых секундами говорить несерьезно. В остальном внеосевой гид действительно хорошая альтернатива, достойная рассмотрения.
Как правило выдержки с таким телескопом на CANON выставляют от 20 до 600 сек., а скорость гидирующей камеры от 0,5 до 2 сек. При этом провисать может и труба гида и ее фокусер и фокусер основного сетапа.
Если есть родной искатель SW 50 мм, то проще всего для гидирования использовать его, установив вместо окуляра резьбовой переходник на 1/2" для камеры QHY 5R-II. Его можно и приобрести https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 719.0.html и изготовить. При этом фокусировка будет осуществляться штатными средствами искателя.
PS А покупку дополнительной трубы с кольцами заменить на покупку корректора комы ;)
Товарищу "Сатурн" написал по поводу переходника, хоть и терзают сомнения что штатный искатель выдержит гидирование =\ Ведь в нём явно меньше 400 мм фокусного расстояния, которое многие считают минимальным для этого.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Ernest » 11 фев 2019, 19:22

Фокусное расстояние само по себе ничего не ограничивает.
Надо смотреть в сочетании с разрешением чипа гида и предполагаемым пределом разрешения астрографа.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Иоанн 1 » 11 авг 2021, 11:39

Хочу попробовать астрофото все же, хотя понимаю, что не буду долгими ночами копить свет на матрицу часами. Интересно с технической точки зрения, ну и вообще посмотреть, что это такое получается.
Почитал про плюсы и минусы внеосевого гида. Так что брать на фокус около 1900 мм (классический Кассегрен, тот самый). Да, не айс такой фокус на фото, но что есть, почему не попробовать. Внеосевой брать или такую трубку с Али (60 мм, 240 фокусное):
Вложения
-11659561571398563321.jpg
-139313294-2045682022.jpg
867238696-1578246276.jpg
1905747732789757097.jpg

Rain Dog
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Rain Dog » 12 авг 2021, 09:52

При фокусном 1900 мм во внеосевой гид будет трудно найти приличную звезду для гидирования.
Так что такой вариант с мелким телескопом/искателем вполне жизнеспособен. Сам примерно такой использовал.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Иоанн 1 » 14 авг 2021, 00:28

А так не хотелось вешать дополнительную трубу...

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: Выбор гидирующего телескопа в 2019м

Сообщение Иоанн 1 » 04 июн 2023, 22:44

Если фокусное основной трубы большое, то и фокусное гидирующего должно быть немалое для точности. Так ведь? А кто-нибудь использует линзу Барлоу в гид? Увеличит фокусное гида и он сможет точнее вести. Светосила уменьшится - и ну ее, если звёзд хватает. Даст линза что-нибудь полезное? Было 240 мм фокусного, стало 480.

Ответить