Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Тесты оптики

Обсуждение всего что сделано своими руками, модернизация оборудования, телескопостроение и т.д.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 08 окт 2018, 20:25

Интересное решение. Правда требует аж три, судя по схеме, QWP, да еще и на иммерсии. Для любителей вряд-ли пригодна.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 08 окт 2018, 20:52

С полу-шаровой, или, попросту говоря , плоско-выпуклой, тоже интересное решение. Есть какие то требования к этой линзе?

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 08 окт 2018, 20:59

Какую цель достигают изменяя поляризацию волны света в интерферометре?

Аватара пользователя
Gleb1964
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 01:11

Re: Интерферометр

Сообщение Gleb1964 » 09 окт 2018, 00:45

lx75 писал(а):
08 окт 2018, 20:59
Какую цель достигают изменяя поляризацию волны света в интерферометре?
Например, с одной поляризацией свет проходит светоделитель на кубике, а после поворота поляризации он отражается на том же светоделителе. Тогда становиться возможным организовать "встречный" ход пучков, как в Басе, но без поперечного разнесения пучков. Две перпендикулярные поляризации обходят схему по разным путям, но на одной оси.
По идее, такую схему можно сопрягать с компенсатором типа Оффнера.
Skyangel писал(а):
08 окт 2018, 20:25
Интересное решение. Правда требует аж три, судя по схеме, QWP, да еще и на иммерсии. Для любителей вряд-ли пригодна.
Иммерсия как раз снижает требования к поверхностям и уменьшает блики в такой системе, коих иначе великое множество. Четвертьволновые слюдяные пластинки есть по 12долларов штука на https://www.knightoptical.com/stock/opt ... 400-700nm/ Но даже не смотря на невысокую цену на QWP, я еще не находил примеров использования такой схемы среди любителей.
На рисунке опущен тот факт, что на входе схемы нужен еще один кубик с поляризационным светоделителем для совмещения лазера и камеры. :?

Аватара пользователя
Gleb1964
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 01:11

Re: Интерферометр

Сообщение Gleb1964 » 09 окт 2018, 13:33

Skyangel писал(а):
08 окт 2018, 20:52
С полу-шаровой, или, попросту говоря , плоско-выпуклой, тоже интересное решение. Есть какие то требования к этой линзе?
Решение получается простым, в этом преимущество. Полушаровые линзы доступны и недороги. Способ их производства обеспечивает неплохое качество. Доступен набор диаметров, начиная от миллиметра и выше, и вполне уже применимые диаметры 5, 7, 10, 12 и т.д. миллиметров.
Разумеется, есть требования - желательно иметь гладкие поверхности без местных ошибок, особенно на плоской поверхности, которая работает на полное внутреннее отражение, где внутри стекла длина волны меньше в n раз. Пучки в Басе работают на крохотных участках линзы, что существенно освобождает ее спецификацию. От линзы и прочих элементов требуется гладкость поверхностей, что автоматически ограничивает вероятность появления значительной волновой ошибки на малых используемых апертурах.
Бас не имеет референсного элемента, как, Физо или Твайман-Грин. С этой точки зрения Бас можно отнести к классу интерферометров с виртуальным референсом. Бас основан на симметрии набора аберраций во встречных пучках и их взаимной компенсации. Этому условию лучше соответствует двояковыпуклая линза с равными радиусами. Полушаровая линза один из вариантов. Кроме того, полушаровая линза имеет то преимущество, что при ее центровке, в силу ее центральной симметрии, в ней автоматически отсутствует наклон линзы к оси, и соответственно, отсутствует астигматизм и кома.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 13 окт 2018, 23:56

Первое включение лазера и расширение пучка линзой, поставило две проблемы:
Не одинаковое освещение поля в виде круга, центральная полоса шириной примерно 3/5 от диаметра имеет значительно большую интенсивность освещенности.
Чистота линзы, после мойки всегда остаются частицы которые дают интерференционную картину вокруг себя.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 14 окт 2018, 10:09

Что за лазер используется? Грязь на линзах не мешает. Если есть возможность, сделайте фото засветки

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Интерферометр

Сообщение Ernest » 14 окт 2018, 10:11

Ну, стало быть надо тщательнее мыть, следить за чистотой места и сильнее расширять световой пучок (чтобы его хорошая часть заняла всю апертуру).

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 14 окт 2018, 11:56

Лазерный модуль 650нм., 100мВт. с регулируемым диаметром луча,от 8 до 3х мм. Фото отражает распределение энергии, но не показывает всей картины (поле диаметром около 270мм.).
DSC04103.JPG
DSC04103.JPG (36.39 КБ) 12739 просмотров
DSC04104.JPG
DSC04104.JPG (47.05 КБ) 12739 просмотров

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 15 окт 2018, 07:30

Такой пучок скорее всего формирует лазерный модуль. Повращайте его вокруг оси и посмотрите, меняется ли картина. И линзу надо с фокусом 5-10мм или микрообъектив от микроскопа...

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 15 окт 2018, 07:39

У меня как то так:
Вложения
PSX_20181015_073737.jpg

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 21 окт 2018, 16:15

Вот как то так вырисовывается. Предварительная сборка.
Вложения
PSX_20181021_161236.jpg
Последний раз редактировалось Skyangel 21 окт 2018, 19:53, всего редактировалось 1 раз.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 21 окт 2018, 18:47

Сделано качественно!
У меня так же есть некоторое продвижение, сегодня разделил луч лазера.
IMG_1175.JPG
IMG_1175.JPG (43.3 КБ) 12526 просмотров
Последний раз редактировалось lx75 21 окт 2018, 23:27, всего редактировалось 4 раза.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Интерферометр

Сообщение AnDom » 21 окт 2018, 18:57

Вапще непонятно что на фото. Когда телескопы тестить бум?
Александр.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 21 окт 2018, 19:16

Я точно еще не скоро смогу тестировать зеркала, у меня большая "черная дыра" в знаниях. Фото заменил. :oops:

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 04 ноя 2018, 16:44

Изготовил оправу для линзы (F примерно 30мм.) и установил ее, луч лазера расширяется примерно 6/1 ( на расстоянии 120см диаметр освещенного поля 22см). "Игрался" с зеркалом, даже удалось увидеть интерференционную картину линзы, которую дают блики от ее поверхности, если за линзой установить плоское зеркало и вернуть луч, а может быть это от граней кубика.
IMG_1176.JPG
IMG_1176.JPG (45.56 КБ) 12412 просмотров
IMG_1178.JPG
IMG_1178.JPG (41.08 КБ) 12412 просмотров
IMG_1179.JPG
IMG_1179.JPG (40.64 КБ) 12412 просмотров

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 04 ноя 2018, 20:49

Лазер слишком мощный..10 мВт вполне хватает.. Сколько мВт твой?? И надо чтото делать с засветкой. Она должна быть равномерной по полю. Попробуй после лазера поставить диафрагму. Маленькую... Не больше 0.5мм.

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 04 ноя 2018, 20:57

Лазер 100 мВт(перестраховался), диафрагму поставлю, засветка поля мне тоже не нравиться.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 04 ноя 2018, 21:12

100 это дофига.. Глазом не вздумай смотреть.. Нужна простая веб-камера..

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 04 ноя 2018, 21:19

Спасибо! Буду обдумывать конструкцию.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 05 ноя 2018, 20:42

Предварительная сборка. В качестве тест-объекта - вогнутая поверхность какой то линзы. Интерферограмма получена, но как то контраст не очень. Грешу на просветление линзы. Эталон не просветлен... Фото ИГ не получается сделать, снимал на камеру, но пересвет жуткий, настройками проги не вытянуть. Буду что то думать...
Вложения
inerfer_test.jpg

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 09 ноя 2018, 21:33

Установил диафрагму, добился равномерной освещенности поля, диаметр диафрагмы 1.2мм. Два поля это фронтальное и боковое, соотношение диаметров можно изменять диафрагмой и фокусным расстоянием линзы
IMG_1184.JPG
IMG_1184.JPG (49.05 КБ) 12272 просмотра
IMG_1180.JPG
IMG_1180.JPG (17.46 КБ) 12272 просмотра

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Интерферометр

Сообщение Skyangel » 14 ноя 2018, 19:16

Как то так... Пристреливаюсь...
Вложения
PSX_20181114_191322.jpg

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Интерферометр

Сообщение lx75 » 15 ноя 2018, 23:49

Склоняюсь к мнению, что интерферометр Баса нельзя использовать в процессе доводки формы зеркала, т.к. эталонный волновой фронт создается центральной частью этого же зеркала и никогда нельзя быть уверенным в его качестве в процессе формообразования. Считаю, что его место (интерферометра Баса) в любительском телескопостроении, это аттестация готового зеркала заведомо хорошего качества , т.е. получение цифровых данных параболического зеркала из центра кривизны (после исследования в автоколлимационной схеме с контрольной плоскостью). Это пока теория которая требует подтверждения практикой. И еще не так он прост как пытаются его представить ( лазерная указка, кубик, линза и зеркало).

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Интерферометр

Сообщение Ernest » 16 ноя 2018, 08:43

в первой своей части это ошибочное мнение
что касается "простоты" - то никто этого и не утверждает, как всякая оптическая схема он требует тщательного предварительного расчета, аккуратного изготовления и осознанного применения

Ответить