Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Модератор: Ernest
Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
. Удалите эту тхэму, господа-непаразиты.
Последний раз редактировалось user123 29 июн 2022, 05:00, всего редактировалось 2 раза.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
В нижнем ценовом сегменте из того, что видел на руах у знакомых интересны CANON EOS M100 (беззеркалка) или Canon EOS 200D (зеркалка)
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Если интересует астрофото, следует обратить внимание на наличие режима кроп видео, для планетной съемки.
Для дипская - возможность управления камерой с компьютера (в т.ч. установка выдержек длительностью более 30сек). Кэнон, в принципе, наиболее предпочтителен. Больше управляющего софта, сторонние прошивки типа ML, более всеядные в плане объективов.
Я еще до увлечения ЛАстрономией купил Никон, купил объективы кое какие и менять систему уже не с руки.
Ну а если учитывать что для астрофото доступна масса специализированных камер, Никона мне хватает с головой.
Для дипская - возможность управления камерой с компьютера (в т.ч. установка выдержек длительностью более 30сек). Кэнон, в принципе, наиболее предпочтителен. Больше управляющего софта, сторонние прошивки типа ML, более всеядные в плане объективов.
Я еще до увлечения ЛАстрономией купил Никон, купил объективы кое какие и менять систему уже не с руки.
Ну а если учитывать что для астрофото доступна масса специализированных камер, Никона мне хватает с головой.
Александр.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
И что, с использованием этого режима кто-то получает хорошие снимки планет?AnDom писал(а):Если интересует астрофото, следует обратить внимание на наличие режима кроп видео, для планетной съемки.
Пиксели на зеркалках теперь уже не такие большие как раньше, но все-же больше, чем у вебок и специализированных планетных камер. Для исключения пикселизации надо использовать линзы Барлоу большой кратности...
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Как я понимаю, для любительской съемки, дифракционное разрешение телескопа вряд ли будет лучше 0.5". Т.е. если потребовать три пикселя на 0.5" получается, что для 45" диска юпитера надо только 270 пикселей (в одном направлении). Если брать размер кадра с запасом, по два размера диска в каждую сторону, получается 1350 пикселей. А современные зеркалки имеют сторону кадра больше чем 3000 пикселей. Кроп видео позволяет на сохранять (и не передавать с камеры не комп) лишний объем данных.Ernest писал(а):Для исключения пикселизации надо использовать линзы Барлоу большой кратности...
Или я не прав?
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Добавлю камер на свой вкус:
Можно выбрать ILC камеры (без зеркалки) т.е. работать удобнее и проще.
Sony, FujiFilm, Olympus, Pentax.
На разные камеры всегда можно подсмотреть примеры на AstroBin, например:
https://www.astrobin.com/gear/29828/fujifilm-x-a1/" onclick="window.open(this.href);return false;
Для планетной съёмки всё же удобней и лучше использовать спец камеры типа ZWO 120 MC и т.п.
http://www.star-hunter.ru/canon550d-zwo120mc/" onclick="window.open(this.href);return false;
Можно выбрать ILC камеры (без зеркалки) т.е. работать удобнее и проще.
Sony, FujiFilm, Olympus, Pentax.
На разные камеры всегда можно подсмотреть примеры на AstroBin, например:
https://www.astrobin.com/gear/29828/fujifilm-x-a1/" onclick="window.open(this.href);return false;
Для планетной съёмки всё же удобней и лучше использовать спец камеры типа ZWO 120 MC и т.п.
http://www.star-hunter.ru/canon550d-zwo120mc/" onclick="window.open(this.href);return false;
Yukon 7x40, Fuji XS10
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
при ограниченом бюджете и максимуме возможностей так и получается.user123 писал(а):Пока вроде выходит изделие "Кэнон".
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Вопрос лишь в бюджете и поставленных задачах. Если есть возможность купить специализированную камеру - это хорошо, если нет - не стоит пренебрегать возможностями зеркалки.Ernest писал(а):И что, с использованием этого режима кто-то получает хорошие снимки планет?AnDom писал(а):Если интересует астрофото, следует обратить внимание на наличие режима кроп видео, для планетной съемки.
Пиксели на зеркалках теперь уже не такие большие как раньше, но все-же больше, чем у вебок и специализированных планетных камер. Для исключения пикселизации надо использовать линзы Барлоу большой кратности...
Ну а по хорошим снимкам смотрите сами, я не спец чтобы оценивать, хотя, однозначно лучше чем у Китика. И речь не о пикселях, а о fps.
Например https://www.astrobin.com/search/?q=The_ ... &license=6" onclick="window.open(this.href);return false;
Александр.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
А теперь посчитайте какой кратности нужна Барлоу, чтобы размазать диск Юпитера по требуемым 300-400 пикселям зеркалки, к примеру, в фокусе 200 мм F5 Ньютона.Diff писал(а):Как я понимаю, для любительской съемки, дифракционное разрешение телескопа вряд ли будет лучше 0.5". Т.е. если потребовать три пикселя на 0.5" получается, что для 45" диска юпитера надо только 270 пикселей (в одном направлении). Если брать размер кадра с запасом, по два размера диска в каждую сторону, получается 1350 пикселей. А современные зеркалки имеют сторону кадра больше чем 3000 пикселей. Кроп видео позволяет на сохранять (и не передавать с камеры не комп) лишний объем данных.Ernest писал(а):Для исключения пикселизации надо использовать линзы Барлоу большой кратности...
Или я не прав?
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Проблема фото камер связанна не только с FPS
Фото камеры сжимают видео ролик - не позволяя сохранять данные в RAW, а значит материал уже сильно пожат.
НО важно это только для планетной съёмки, к остальному (звёзды, дипы, Галактики ....) отношения не имеет.
Вопрос только на что делается предпочтения при выборе.
Фото камеры сжимают видео ролик - не позволяя сохранять данные в RAW, а значит материал уже сильно пожат.
НО важно это только для планетной съёмки, к остальному (звёзды, дипы, Галактики ....) отношения не имеет.
Вопрос только на что делается предпочтения при выборе.
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Вот один из кадров по вашей ссылке: https://cdn.astrobin.com/images/thumbs/ ... ermark.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;AnDom писал(а):Например https://www.astrobin.com/search/?q=The_ ... &license=6" onclick="window.open(this.href);return false;
Получен Кэноном 550Д (размер пикселя 4.3 мкм) с использованием 3х Барлоу, то есть в фокусе 4500 мм 12" Ньютона. Получается что на один пиксель приходится 60*60*57.3*0.0043/4500 = 0.2" - менее 2 пикселей на предел дифракционного разрешения 12" апертуры. Влияние пикселизации должно быть довольно сильным. Нужна была минимум 5х Барлоу ну,.. если было желание реализовать возможности инструмента.
Это не говоря уже о том, что на выходе из Кэнона идет вроде бы уже пожатый МПЕГ4, а не честный поток отдельных кадров.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Тут есть хороший калькулятор как выглядит Юпитер на 1MP матрице ZWO камеры на разных телескопах без BL
https://www.firstlightoptics.com/zwo-ca ... amera.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Соответственно докинув BL2x ... 5x можно прикинуть размер планеты на матрице такой камеры.
Ну а на больших матрицах понятно, будут огромные чёрные поля
https://www.firstlightoptics.com/zwo-ca ... amera.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Соответственно докинув BL2x ... 5x можно прикинуть размер планеты на матрице такой камеры.
Ну а на больших матрицах понятно, будут огромные чёрные поля
- Вложения
-
- ZWO120.png (10.93 КБ) 17615 просмотров
Yukon 7x40, Fuji XS10
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Один пиксель 4.3 микрометра, 300 пикселей соответствуют 1.29 мм. Чтобы 45" в фокусе соответствовали такому расстоянию надо фокус 5.9 метра, т.е. грубо говоря 5 кратную Барлоу.Ernest писал(а):А теперь посчитайте какой кратности нужна Барлоу, чтобы размазать диск Юпитера по требуемым 300-400 пикселям зеркалки, к примеру, в фокусе 200 мм F5 Ньютона.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Примите также во внимание что полная реализация попиксельного разрешения возможна только при наличии так называемого Movie Crop Mode (640 x 480), реализованного в считанном числе моделей зеркалок, типа Canon 60Da, 60D и... 550D. Без этого будут большие или меньшие потери в разрешении, в некоторых моделях - просто катастрофические. Так что я бы не советовал именно зеркалку для продвинутой планетной съемки
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Ну, пусть будет не продвинутая Особенно с учетом ограниченного бюджета. Упомянутые фотокамеры можно кстати купить б.у. Возможно получится уложится в озвученный выше бюджет.Ernest писал(а):Так что я бы не советовал именно зеркалку для продвинутой планетной съемки
Последний раз редактировалось Diff 12 мар 2018, 12:29, всего редактировалось 2 раза.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Зачем покупать зеркалку, да еще черт знает какое б/у для реализации видео 640 x 480?!!
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Ну например ДСО еще снимать. Луну там я не знаю...Ernest писал(а):Зачем покупать зеркалку, да еще черт знает какое б/у для реализации видео 640 x 480?!!
Ну тогда вопрос, что бы вы посоветовали для планетной съемки? С учетом ограниченного бюджета.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Бюджет ограничен, хочется попробовать дипскай и планетную съемку и птичек не забыть. Аргумент?Ernest писал(а):Зачем покупать зеркалку, да еще черт знает какое б/у для реализации видео 640 x 480?!!
Александр.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Для ДСО именно б/у по-старше - лучше всего?Diff писал(а):Ну например ДСО еще снимать. Луну там я не знаю...
Что касается Луны, то и для нее видео- или вебкамера более разумный вариант.
Но если в смысле "пофоткать" то себе можно брать все что угодно.
Однако советуя что-то другим стоит как-то предупредить о компромиссности выбора, а то мало-ли какие у них в голове были идеи...
Автор стартопика к примеру ни как не обозначил свои приоритеты... Может быть ему ни ДСО, ни Луна, ни планеты вовсе ни к чему
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Да, задачу бы обрисовать почетче, иначе ничего кроме недопонимания не вырисуется.
Александр.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
.
Последний раз редактировалось user123 28 июн 2022, 05:15, всего редактировалось 1 раз.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.
- Именно поэтому.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Понимаете, для чего-то приличного планетам и Луне нужна видеокамера которая выплевывает кадрики с большой скоростью и желательно без сжатия. Для приличного дипская современные бытовые фотокамеры тоже не фунт изюму - нужна монохромная камера с большим пикселем.
Но если процесс важнее результата, то выбирайте фотокамеру по удобству и примерам полученных снимков. См. первый мой ответ в теме.
Но если процесс важнее результата, то выбирайте фотокамеру по удобству и примерам полученных снимков. См. первый мой ответ в теме.
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
Всё верно думаетеuser123 писал(а): Луна, планеты, "Дипскай". Побочно - бытовое фото. Думаю о "беззеркалке".
НО с планетами работать будет не особо весело.
ILC Canon - я бы поставил последнем в список кандидатов (или при наличии оптики)
Пока (На мой взгляд) сенсоры и технологии ILC конкурентов находятся чуть впереди.
Правда надо учитывать, что аксесуары для Canon найти всегда проще
Для сравнения всегда можно подсмотреть лабораторные тесты и т.д.
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 0297225557" onclick="window.open(this.href);return false;
И примеры фото на AstroBin.Com
https://www.astrobin.com/search/" onclick="window.open(this.href);return false;
Yukon 7x40, Fuji XS10
-
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40
Re: Выбор фотоаппарата для астрофото и не только
выбирать среди зеркалок/незеркалок нужно исходя из удобства использования и широты ассортимента аксессуаров и поддерживающего софта.
и здесь выбор очевиден - сапоп. к нему и прошивки нате пожалуйста и любая самая захудалая прога поддерживает в первую очередь сапопы, а уж потом всех остальных.
и без разницы на сколько там миллиметров один красивый график в обзорах матриц зеркалок хуже другого - все они не предназначены для серьёзного астрофото.
З.Ы. ещё у всех зеркалок есть общая проблема - нафих не нужное в 21 веке зеркало с лишней механикой и пожиранием батарейки =)
и здесь выбор очевиден - сапоп. к нему и прошивки нате пожалуйста и любая самая захудалая прога поддерживает в первую очередь сапопы, а уж потом всех остальных.
и без разницы на сколько там миллиметров один красивый график в обзорах матриц зеркалок хуже другого - все они не предназначены для серьёзного астрофото.
З.Ы. ещё у всех зеркалок есть общая проблема - нафих не нужное в 21 веке зеркало с лишней механикой и пожиранием батарейки =)