Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Как искать... в искатель?
Модератор: Ernest
- Евгений Пеньков
- Сообщения: 682
- Зарегистрирован: 20 мар 2013, 19:25
Как искать... в искатель?
Наверное "пионерский" вопрос, но я не могу с помощью оптического икателя, что ли бо найти. С рет дотом понятно, навел точку в часть неба где должно быть то что ищу и в поисковик нахожу, проблемно когда нужно более точно что то найти или нет возможности ретдотом пользоваться.
Есть статьи или инструкции как удобно-правильно пользоваться искателем направьте на них.
Если тема не в тему, перенесите-удалите!
Есть статьи или инструкции как удобно-правильно пользоваться искателем направьте на них.
Если тема не в тему, перенесите-удалите!
Re: Как искать в искатель?
Поиск с оптическим искателем очень похож на поиск с коллимационным прицелом "красная точка".
Смотрим двумя глазами на ту звезду, на которую собираемся навести телескоп, и управляя монтировкой (поворачивая ее вокруг осей наведения) "вставляем" искатель между нашими глазами и объектом наведения так, чтобы один наш глаз все еще смотрел мимо его на объект наведения, а для другого объект был загорожен корпусом искателя. Накладывая таким образом (подводкой осей монтировки) видимое в окуляр искателя перекрестье на видимый другим глазом объект мы осуществляем грубое наведение подобное тому, какое делается "красной точкой" - только в качестве ориентира выступает несколько менее заметный ориентир - силуэт перекрестья в окуляре (окуляр выполняет роль коллиматора проецирующего перекрестье вдоль оси трубы телескопа). Тут главное расслабить глаза и фокусировать зрение больше на объекте, а не на виде в окуляре (иначе оси наших глаз перестанут быть более-менее параллельными).
Первая фаза будет проще, если перекрестье хорошо выделяется на фоне неба, штатные не светящиеся перекрестья слишком тонкие и теряются на темном фоне неба. Я обычно вскрываю искатель и меняю штатное перекрестье на более толстое их подходящих по толщине тонких жилок проводов (толщиной 0.3-0.5 мм).
При удачном окончании первой фазы, мы увидим объект наведения в поле зрения окуляра искателя (правда, он реагирует на наведение противоположно взаимному движению трубы и объекта наведения - оно и понятно изображение в нем развернуто на 180 градусов). Теперь уже можно прикрыть второй глаз (или просто перестать обращать внимание на то, что он видит), прильнуть глазом к окуляру искателя и подвести центр перекрестья точно под объект наведения или использовать этот объект, чтобы сориентироваться по поисковой карте и управляя монтировкой подвести перекрестье на более слабый (невидимый невооруженным глазом) объект, рядом с которым находится то, что мы собираемся рассматривать.
Далее - уже дело за поисковым окуляром в фокусере телескопа.
То есть при использовании оптического искателя предполагаются два режима: фаза грубого прицеливания, когда мы смотрим двумя глазами фокусируясь на небо (мозг накладывает изображение перекрестья видимого в поле зрения искателя на небо видимое другим глазом), и фаза точного прицеливания, когда мы смотрим в его окуляр одним глазом и сверяемся с поисковой картой.
Смотрим двумя глазами на ту звезду, на которую собираемся навести телескоп, и управляя монтировкой (поворачивая ее вокруг осей наведения) "вставляем" искатель между нашими глазами и объектом наведения так, чтобы один наш глаз все еще смотрел мимо его на объект наведения, а для другого объект был загорожен корпусом искателя. Накладывая таким образом (подводкой осей монтировки) видимое в окуляр искателя перекрестье на видимый другим глазом объект мы осуществляем грубое наведение подобное тому, какое делается "красной точкой" - только в качестве ориентира выступает несколько менее заметный ориентир - силуэт перекрестья в окуляре (окуляр выполняет роль коллиматора проецирующего перекрестье вдоль оси трубы телескопа). Тут главное расслабить глаза и фокусировать зрение больше на объекте, а не на виде в окуляре (иначе оси наших глаз перестанут быть более-менее параллельными).
Первая фаза будет проще, если перекрестье хорошо выделяется на фоне неба, штатные не светящиеся перекрестья слишком тонкие и теряются на темном фоне неба. Я обычно вскрываю искатель и меняю штатное перекрестье на более толстое их подходящих по толщине тонких жилок проводов (толщиной 0.3-0.5 мм).
При удачном окончании первой фазы, мы увидим объект наведения в поле зрения окуляра искателя (правда, он реагирует на наведение противоположно взаимному движению трубы и объекта наведения - оно и понятно изображение в нем развернуто на 180 градусов). Теперь уже можно прикрыть второй глаз (или просто перестать обращать внимание на то, что он видит), прильнуть глазом к окуляру искателя и подвести центр перекрестья точно под объект наведения или использовать этот объект, чтобы сориентироваться по поисковой карте и управляя монтировкой подвести перекрестье на более слабый (невидимый невооруженным глазом) объект, рядом с которым находится то, что мы собираемся рассматривать.
Далее - уже дело за поисковым окуляром в фокусере телескопа.
То есть при использовании оптического искателя предполагаются два режима: фаза грубого прицеливания, когда мы смотрим двумя глазами фокусируясь на небо (мозг накладывает изображение перекрестья видимого в поле зрения искателя на небо видимое другим глазом), и фаза точного прицеливания, когда мы смотрим в его окуляр одним глазом и сверяемся с поисковой картой.
Re: Как искать... в искатель?
Век живи, век учись!
Эрнест, спасибо за подробное описание наведения!
сегодня опробовал этот метод, наводиться стало намного легче
вроде, всё банально, но раньше искал как-то не так
Эрнест, спасибо за подробное описание наведения!
сегодня опробовал этот метод, наводиться стало намного легче
вроде, всё банально, но раньше искал как-то не так
Re: Как искать... в искатель?
Честно пытался пользоваться оптическим искателем на добе (штатный на Levenhuk 250), но помучавшись бросил эту затею, поставил ред дот.
Уж больно неудобные позы надо занимать для его использования. Быстро навестись на яркую звезду еще можно (но ред дот тут еще быстрее и удобнее), но сколько-нибудь долго пользоваться им невозможно. Лучше уж подольше наводиться через окуляр, сидя комфортно на стульчике, чем корячиться в ужасных позах возле искателя.
Перекрестия хорошо видно на городском небе, но на загородном уже вообще никак.
Подозреваю, что проблема решаема совместной установкой ред дота и искателя с изломом. В будущем обязательно попробую.
Уж больно неудобные позы надо занимать для его использования. Быстро навестись на яркую звезду еще можно (но ред дот тут еще быстрее и удобнее), но сколько-нибудь долго пользоваться им невозможно. Лучше уж подольше наводиться через окуляр, сидя комфортно на стульчике, чем корячиться в ужасных позах возле искателя.
Перекрестия хорошо видно на городском небе, но на загородном уже вообще никак.
Подозреваю, что проблема решаема совместной установкой ред дота и искателя с изломом. В будущем обязательно попробую.
Re: Как искать... в искатель?
Давно уже использую такую схему viewtopic.php?f=3&t=1552&start=25#p22007
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Как искать... в искатель?
Поставил на Добсона 10" искатель с красной точкой и искатель с изломом оси. Места на трубе для двух искателей достаточно. Я не стал заморачиваться и просверлил трубу для крепления ласточкина хвоста искателя с красной точкой. Хлопот больше, нужно следить за соосностью двух искателей. Но и удобства больше. Грубо навожусь на яркую звезду по красной точке. Затем идентифицирую эту яркую звезду в оптический искатель и с чувством с толком с расстановкой ориентируюсь по карте. Без ломаной оси сразу начинает болеть шея, наверное, года. То, что изображение прямое, не мешает, мозг быстро привыкает. Качество изображения при ломаной оси немного хуже, зато шея не болит и изгибаться не нужно. Кому как удобнее.
Re: Как искать... в искатель?
О, так я оказывается правильно пользуюсь оптическим искателем. Как то так сразу и начал пользоваться, одним глазом не получилось навестись, попробовал двумя, так до сих пор и пользуюсь. В принципе мне удобно, навожусь быстро. Мое мнение можно было бы наводиться и одним глазом, но больно уж поза неудобная, моя спина столько не выдержит. Да есть недостаток, под серым небом проблем нет, а вот под черным перекрестия совсем не видны. Хотел бы сделать как Эрнест, заменить на более толстые нити. Не подскажите как они там закреплены? Не хочется ничего поломать.
Levenhuk Ra 250N Dob SkyMaster 15x70
Сергей
Сергей
Re: Как искать... в искатель?
Есть искатели со светящимся перекрестьем (т.е. две красные линиии) - довольно удобный вариант искателя, т.к. отлично видны в темноте, и при этом ничуть не мешают наводится т.к. не яркие.
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00
Re: Как искать... в искатель?
Многие ЛА пользуются комбинацией оптического с изломом и Телрада как показано в нижней части страницы в этой ветке.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9
Re: Как искать... в искатель?
Так уж и "многие"!?
Комбинировать коллимационный прицел с ломаным искателем - вроде бы и нормально (все равно наведение идет в две фазы), но как мне показалось (я пробовал) при большем удобстве довольно заметно замедляет процесс. Да и окулярную часть трубы загромождает - не знаешь куда и выдохнуть в морозную ночь...
Комбинировать коллимационный прицел с ломаным искателем - вроде бы и нормально (все равно наведение идет в две фазы), но как мне показалось (я пробовал) при большем удобстве довольно заметно замедляет процесс. Да и окулярную часть трубы загромождает - не знаешь куда и выдохнуть в морозную ночь...
Re: Как искать... в искатель?
Это еще не беда. Проблемы начинаются если это доб, который надо как-то уравновесить, чтобы не клевал носом с тяжелыми окулярами.Ernest писал(а):Так уж и "многие"!?
Комбинировать коллимационный прицел с ломаным искателем - вроде бы и нормально (все равно наведение идет в две фазы), но как мне показалось (я пробовал) при большем удобстве довольно заметно замедляет процесс. Да и окулярную часть трубы загромождает - не знаешь куда и выдохнуть в морозную ночь...
Meade 8" LightBridge Deluxe
Re: Как искать... в искатель?
Я сделал в другую сторону от фокусера, оптический стоит в штатном месте.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.