Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Ernest » 22 мар 2012, 21:43

Обзор 2" окуляра 35 мм Panoptic от TeleVue

Внешний вид с упаковкой

Изображение

Окуляр упакован в черную коробку (17х9х8 см) из крепкого картона. Внутри замотанный в пупырчатую полиэтиленовую пленку лежит в окуляр, сложенная в несколько раз инструкция по выбору окуляров от TeleVue, предупреждение о том, чтобы владелец по аккуратнее был в разборке окуляра, рекламка корректора астигматизма. Окуляр комплектуется парой черных фирменных крышек с логотипом TeleVue. Окуляр крупный, тяжелый, 100% металлической конструкции: черный цилиндр корпуса с рифленой резиновой лентой в средней части, алюминиевый точеный баррель с предохранительной проточкой, резиновый закатывающийся тонкий наглазник. По нижней кромке корпуса зеленой краской с гравировкой надпись: "TELE VUE 35 mm PANOPTIC", на нижней кромке выбита неброская надпись: "TAIWAN ROC". Полевая диафрагма расположена перед полевой линзой и доступная прямым измерениям. Поверхности как полевой, так и глазной линз вогнутые, поверхность полевого компонента очень крутая. Точечный источник за головой наблюдателя показывает 10 умеренно ярких бликов от поверхностей линз. 2 блика белесых, 8 зеленоватых и сиреневых и пурпурных тонов.

Предупреждение о том, что при выкручивании барреля приведет к выпадению линз из корпуса

Изображение

Внешний вид с линейкой

Изображение

Вид со стороны полевого компонента

Изображение

Вид через полевой компонент

Изображение

Вид со стороны глазной линзы

Изображение

Крышка на глазной конец

Изображение

Геометрия

ХарактеристикаЗначение
Фокусное расстояние*, мм35
Длина с развернутым наглазником, мм116
Длина со свернутым наглазником, мм110
Длина без наглазника, мм109
Длина посадочного барреля, мм30
Вынос зрачка от свернутого наглазника, мм14
Вынос зрачка от стекла, мм20
Парфокальность**, мм+4.2
Диаметр полевой диафрагмы, мм38.6
Поле зрения***, град.67 (63.2)
Световой диаметр глазной линзы, мм34
Диаметр корпуса окуляра, мм67.5
Диаметр посадочного барреля, мм50.6
Диаметр проточки, мм49.8
Диаметр края наглазника, мм50
Высота наглазника, мм6
Диаметр аберрационного пятна в вых. зрачке, мм2.5
Вес, гр.736
* номинал, не измерялось
** расстояние от опорной плоскости 1.25" юбки до фокальной плоскости объектива, "+" когда фокальная плоскость смещена от торца фокусера в сторону объектива, "-" когда фокальная плоскость смещена в сторону глаза
*** прямое измерение и расчет по размеру полевой диафрагмы (в скобках)

Остаточные аберрации окуляра

  • При объективе 1:4.Размер аберрационного пятна в центре поля зрения не более 2 угл. минут. На зоне (70% от центра к краю) изображение звезды увеличивается до 8.5 угл. минут из-за комы в сочетании с астигматизмом и кривизной. На краю поля зрения (в полутора градусах от резкого изображения края диафрагмы) аберрационное пятно имеет размер 12.5 угл. минут. Главная аберрация - астигматизм, на фоне комы и остаточного хроматизма увеличения. Положительная довольно большая дисторсия.
  • При объективе 1:10.Полевые аберрации уменьшаются до 3 угл. минут на зоне и 6 у края поля зрения.
Вынос выходного зрачка очень удобен, даже при наблюдениях в очках. Нет и следов "бобового виньетирования". Светорассеивание не оценивалось ввиду сильной загрязненности глазной линзы (хозяин, у которого я одолжил окуляр, не особенно тщательно ухаживал за ним).

Несколько слов об угловом поле зрения этого окуляра

Внимательный читатель этого обзора должен был заметить бросающееся в глаза несоответствие между декларированными 68-градусами поля зрения в линейке окуляров Паноптик, 67 градусами намеренными в испытанном образце Panoptic 35 мм и 63 градусами так называемого "расчетного поля" зрения. Попробую объяснить в чем тут дело.

67 градусов были измерены как угол на выходе из окуляра между двумя лазерными лучами падающими параллельно на противоположные края полевой диафрагмы. Конкретно на расстоянии 1 метра от выходного зрачка окуляра расстояние между двумя лучами составило 1325 мм, то есть угол 2*arctg(0.5*1325/1000) = 67 градуса. Это и есть то, что называется у них AFOV, а у нас угловым полем зрения окуляра - то под каким углом глаз видит противоположные края полевой диафрагмы заглядывая в окуляр, то насколько большим видится круг поля зрения.

Откуда взялись 63 градуса? Диаметр отверстия полевой диафрагмы Паноптика доступен измерению, он оказался равным 38.6 мм, что соответствовало данным производителя, при нулевой угловой дисторсии окуляр с фокусным расстоянием 35 мм должен показать эту диафрагму под углом 57.3*38.6/35 = 63 градуса. Это "расчетное" поле зрения ограничивает то, что американцы называют TFOV - поле зрения телескопа: TFOV = AFOV/увеличение = AFOV*fок/fоб. То есть получается, что Паноптик ограничивает поле зрения телескопа как окуляр с полем зрения 63 градуса, а потом за счет сильной положительной дисторсии (+6%) увеличивает его до 67 градусов представляя глазу изображение растянутое по краям на манер подушки.

Таким образом формально ТелеВью не обманывает покупателей: выходное поле зрения (AFOV) близко к декларируемым 68 градусам, но фактически окуляр работает (ограничивает поле зрения телескопа) как 63-градусный! На моей практике различия между расчетным и фактическим угловым полем зрения различных обмерянных мною окуляров (дисторсия) редко превышала 3-4%. Тут целых 6%! Вероятно потребителю следует иметь это ввиду. Этот Паноптик будет не самым лучшим окуляром для земных наблюдений с архитектурным уклоном - ровные линии на краю поля зрения будут выгибаться, но и по астрономическим объектам глаз будет несколько напряжен странными траекториями звезд при медленных переводах направления центра поля зрения.

Стоит отметить, в качестве курьеза, что если потребовать от этого окуляра нулевую тангенсную дисторсию (принятую в фототехнике), то расчетное поле зрения получится и того меньше: 2*arctg(0.5*38.6/35) = 58 градусов, то есть тангенсная дисторсия 35 мм Паноптика составляет +16%! Но, это конечно курьез, для широкоугольных астрономических окуляров (требующих вращения глазного яблока наблюдателя) дисторсию в тангенсном выражении обычно не применяют.

Сравнения с другими окулярами

Мой 24 мм ОКШ ни по качеству изображния, ни по удобству наблюдения не выдерживает сравнения с примерно равным по входному полю зрения 35 мм Паноптиком. У окуляра от НПЗ в светосильном телескопе примерно на 50% внешнего поля зрения выглядит довольно мыльно, у Паноптика - звенящая резкость. У ОКШ, чтобы увидеть край поля зрения глаз приходится вдавливать в глазную линзу, а зимой получать ожоги век стылым металлом оправы. В Паноптике глаз располагается с удобствами. Единственное бесспорное преимущество ОКШ - большее увеличение.

Оценка и рекомендации

Отличный обзорно-поисковый окуляр для инструментов с относительным отверстием 1:5..1:6. Прекрасный окуляр для протяженных туманностей в телескопах 1:8..1:10. Лучший выбор среди одноклассников.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 26 авг 2012, 15:36

Есть ли смысл копить на этот окуляр, или Explore Scientific 34mm 68 будет таким же. Кто, что думает, может есть опыт сравнения по другим фокусным расстояниям этих линеек?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Ernest » 26 авг 2012, 16:10

Какой-то смысл можно найти почти в любых делах.
Скажем, есть почитатели Эла Наглера, для которых даже мысль о сравнении этого Паноптика с ES68 звучит кощунственно.
Но в наш прагматический век не воспользоваться демпинговой политикой ES и воротить от ES68 нос только потому, что это "кетай" - как-то уж больно не современно.
Но, конечно, прямого сравнения эти рассуждения не заменят. :)

Koalin
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 17:54

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Koalin » 28 авг 2012, 06:58

Не в тему - (можете удалить ), но по поводу большой бочкообразной - дисторсии.
Был у меня советский шыракaуголник.
Номиналы;
Фокус 24,5 ( фокусировкой менялось расстояние между отрицательным и положительным компонентами. Соответственно - фокусное расстояние, кома ... ).
Поле зрения 96 град ( диафрагмы, между компонентами, не было и поле доходило до 100 град ).

Когда-то искал я с ним кометы.
Пока привык - странно было - делаешь полосу, а перед глазами "глобус вращается" т.е. скорость перемещения на краю поля существенно ниже.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Ernest » 29 авг 2012, 21:39

Да есть такой эффект. Дисторсия хорошо проявляется изгибом прямых линий и/или странным поведением изображения при его сканировании...

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 06 ноя 2013, 17:48

Сегодня ко мне прибыл Пан 35, чуть стемнело, уже смотрю, звездочки красивые в него)). Вот только наглазник коротковат, если к нему в плотную приложиться изображение темнеет, приходится чуть на весу наблюдать, не удобно. Слышал, что у Телевью есть специальные наглазники под это дело. Подскажите если кто знает.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение HardSign » 06 ноя 2013, 18:29

Денис Сергеевич писал(а):Сегодня ко мне прибыл Пан 35, чуть стемнело, уже смотрю, звездочки красивые в него)). Вот только наглазник коротковат, если к нему в плотную приложиться изображение темнеет, приходится чуть на весу наблюдать, не удобно. Слышал, что у Телевью есть специальные наглазники под это дело. Подскажите если кто знает.
Tele Vue Eyeguard Extender
http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=158" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ebay.com/itm/121201503590?ss ... 1438.l2649" onclick="window.open(this.href);return false;
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 06 ноя 2013, 18:36

Спасибо большое!

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 06 ноя 2013, 19:06

Вот думаю еще 24 Пан купить. Эрнест, как считаете, по качеству он схож с 35мм? Обзор Ваш читал, смущает хроматизм увеличения достигает 20 угл. мину, у 35 такого нет в Вашем тесте, хотя хроматизм увеличения упомянут.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Ernest » 07 ноя 2013, 06:49

24 мм Паноптик имеет очень хорошую репутацию. Но в руки ко мне он не попадал.
Что касается хроматизма увеличения, то я действительно с этой аберрацией в тестировании не определился. Иногда (при ее сильном влиянии) я включаю ее в измеряемый размер аберрационного пятна, чаще (при слабых проявлениях) - нет. Надо бы к ней относиться по строже и производить по ней отдельное измерение. Но для этого нужен хороший светосильный (1:4) свободный от любых проявлений хроматизма тест-объектив.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 07 ноя 2013, 08:25

Эрнест, вот Ваш обзор 24 Паноптика viewtopic.php?f=7&t=469#p14004" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Ernest » 07 ноя 2013, 10:00

Точно! Забыл про этот майский обзор. Там было так много Телевьюшных окуляров...

Паноптики - это почти масштабная линейка окуляров (геометрия оптики отличаются по размерам пропорционально фокусному расстоянию), так что все угловые характеристики (в том числе и аберраций) у 2" и 1.25" окуляров этой серии должны быть примерно равны.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 07 ноя 2013, 10:21

Спасибо! Если у 24 качество, как у 35, то меня это более чем устраиват, 35 произвел впечатление.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Окуляр 35 мм Паноптик, ТелеВью

Сообщение Денис Сергеевич » 19 янв 2014, 12:27

Денис Сергеевич писал(а):Сегодня ко мне прибыл Пан 35, чуть стемнело, уже смотрю, звездочки красивые в него)). Вот только наглазник коротковат, если к нему в плотную приложиться изображение темнеет, приходится чуть на весу наблюдать, не удобно. Слышал, что у Телевью есть специальные наглазники под это дело. Подскажите если кто знает.
При наблюдении в рефрактор SW100ed, такой проблемы нет, видимо связано с размером выходного зрачка.

Ответить