Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Сергей Ларионов » 07 авг 2013, 17:40

ED 35 от Левенгука или дипская.
viewtopic.php?f=7&t=863" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Canis Major
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 22:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Canis Major » 08 авг 2013, 18:59

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, что это может быть.
Получил окуляр Explore Scientific 4.7мм 82° N2 и теперь не знаю - дефектный он, или нормальный.
Когда светишь фонариком на линзы окуляра, внутри видны множественные точечные отблески - это что, пыль на линзах так отсвечивает, или дефекты стекла линз/покрытия? Ни в одном из моих дешевых окуляров такого не наблюдается... Это "норма" для этой серии, или возвращать продавцу?

Фото:

Изображение Изображение

OC'

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение OC' » 08 авг 2013, 23:26

В моем окуляре TMB такие косяки-точки то же есть, но их поменьше :)
В моем случае оказалось что это не пыль, а незначительные точечные повреждения просветляющего слоя на внутренних поверхностях линз.
При смотринах)) космоса, такие мелкие косяки ни как себя не проявили.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Денис Сергеевич » 11 авг 2013, 19:54

Здравствуйте! Эрнест, стою перед выбором, пока на Tele Vue Delos есть скидки. Какой взять 14 или 17.3, на данный момент в наличии у меня только Delos 10мм, других окуляров нет). Телескоп ньютон 1/5. Спасибо!

Veritas
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 22:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Veritas » 11 авг 2013, 23:08

Доброго времени суток всем! У меня телескоп Celestron powerseeker 114eq. Насколько я понял из своего опыта и опыта других окуляры там не очень. Хотелось бы что-нибудь получше. Подскажите пожайлуста хорошие варианты для надлюдения планет и дипскай. Я вот присматривал Vixen 1'25 NPL Plossl 15mm и Vixen 1.25" NPL Plossl 6mm, вопрос: насколько разница будет ощущаться? Буду благодарен если предложите свои варианты!
Заранее спасибо!

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 12 авг 2013, 13:44

Денис Сергеевич писал(а): Какой взять 14 или 17.3, на данный момент в наличии у меня только Delos 10мм, других окуляров нет). Телескоп ньютон 1/5. Спасибо!
10мм - это отлично, как раз под выходной зрачок в 2мм по многим объектам дальнего космоса. 14мм ближе к выходному зрачку в 3мм, чем 17,3мм, значит он. Если будет 2х ЛБ, то к 10 и 14мм добавится еще 5 и 7мм, как раз по планетам. Следующий окуляр будет в районе 20-25мм. А поле в 72* не "жмет"? А то народ с ума сходит по стоградусным широкоугольникам :lol: Делосы потому что скидка? Они ведь больше планетники, поэтому длиннее 17,3 мм нет и поле по нынешним временам неширокое.
Veritas писал(а): Доброго времени суток всем! У меня телескоп Celestron powerseeker 114eq. Насколько я понял из своего опыта и опыта других окуляры там не очень. Хотелось бы что-нибудь получше. Подскажите пожайлуста хорошие варианты для надлюдения планет и дипскай.
Прочитайте первый пост и ответтьте на вопросы, тогда и подсказывать будет легче.
Veritas писал(а): Я вот присматривал Vixen 1'25 NPL Plossl 15mm и Vixen 1.25" NPL Plossl 6mm, вопрос: насколько разница будет ощущаться?
Когда глаза поломаете, пытаясь заглянуть в 6мм, тогда сразу поймете разницу: у него вынос зрачка - 3мм :shock: . Если наблюдаете в очках, то вообще не сможете им пользоваться. Плесслы с фокусным короче 10мм не стоит брать, т.к. у них вынос зрачка не более 70% от фокусного расстояния. Только если планировать их использовать для сверхувеличений с обычной 2-3-линзовой ЛБ, т.к. она будет удлиннять вынос зрачка. А так, Вы либо используете короткофокусные окуляры с длинным выносом зрачка (они обычно имеют поле пошире плесслов), либо плесслы среднего радиуса типа того же Виксена 15мм + ЛБ, но поле всего 50*, и если монтировка без привода, то маловато. А комплектные окуляры к Вашему скопу должны быть действительно неважными. 20мм скорее всего для дневных наблюдений за птичками, наверное имеет встроенную оборачивающую призму типа бинокля. Ну а 4мм скорее всего нормальный плессл со всеми вытекающими последствиями, к тому же 225х -это только для двойных звезд и юстировки. Ну и в комплект может входить 3х ЛБ.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Денис Сергеевич » 12 авг 2013, 14:13

У меня были 100 градусники ЕС 9 и 20мм. Как раз 9 поменял на Делос, о чем ни капли не желею, Делос мне нравиться гораздо больше, хот поле конечно меньше. А 20 просто очень габаритный и тяжелый, позже заменю на , что нибудь по меньше. Скидка на Делос подталкивает к покупке.
Некоторое время у меня был Наглер 20мм, вживую сравнил его с ЕС 20мм 100. В Наглер звезды ярче, цвета звезд выражены сильнее, в сотку все как-то серенько выгладит по сравнению с Наглером. Колличество линз!? В общем от 100 градусников отказалься, может на время)

Veritas
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 22:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Veritas » 12 авг 2013, 20:20

Квазар, не?
Спасибо за помощь!

Насчет первого поста:
1) приблизительно 100 у.е (т.е по 50 долларов за окуляр), либо один за 100у.е.
2) планеты и дипскай
3) телескоп я уже указал - это Celestron Powerseeker 114EQ
4) -//-
5) нет
6) есть линза барлоу которая шла в комплекте
7) есть астигматизм и близорукость, ношу очки.

Raider
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:05

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Raider » 13 авг 2013, 14:59

Доброго времени суток.

Помогите советом.
Имеем 120мм рефрактор 1201 на EQ5 с моторами.
Окуляры - планетные (едут 4.5 и 6.5. МИДы), для планетарок - 8.8 ES82.
Обзорные - едет 24mm ES68 на 1.25 и 38мм Deepsky 72' как дешевый обзорник для полей.

Никак не могу определиться, как закрывать оставшийся диапазон фокусных (10-24). :?: (Наглеры не предлагать, уровень ES и мида за 100-200 уе).
Сперва предполагал закрыть комбинацией 11+18 ES82, но теперь и снизу 11 от 8.8 недалеко ушел, а сверху 18 ES82 закрывается 24mm ES68, последний при этом 1.25 еще и не требует перекручивания переходников.
Чем закрывать?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 13 авг 2013, 15:11

Raider писал(а):Доброго времени суток.

Помогите советом.
Имеем 120мм рефрактор 1201 на EQ5 с моторами.
Окуляры - планетные (едут 4.5 и 6.5. МИДы), для планетарок - 8.8 ES82.
Обзорные - едет 24mm ES68 на 1.25 и 38мм Deepsky 72' как дешевый обзорник для полей.

Никак не могу определиться, как закрывать оставшийся диапазон фокусных (10-24). :?: (Наглеры не предлагать, уровень ES и мида за 100-200 уе).
Сперва предполагал закрыть комбинацией 11+18 ES82, но теперь и снизу 11 от 8.8 недалеко ушел, а сверху 18 ES82 закрывается 24mm ES68, последний при этом 1.25 еще и не требует перекручивания переходников.
Чем закрывать?
Вообще-то для планетарок получается 11мм, под 2мм зрачок - 18мм, под 3мм зрачок - 24мм, как-то так.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Den4os
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Den4os » 13 авг 2013, 15:40

всем доброго времени суток
1 хотелось бы ширик до 4000р
2 просто любоваться звездным небом
3 SW BKP 1149 отв 1:7.89
4 узел 1.25''
5 нет
6 окуляры SW Super 25мм и Super 10мм, НПЗ барлоу 2х, разгонная втулка

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 13 авг 2013, 17:05

Den4os писал(а):всем доброго времени суток
1 хотелось бы ширик до 4000р
2 просто любоваться звездным небом
3 SW BKP 1149 отв 1:7.89
4 узел 1.25''
5 нет
6 окуляры SW Super 25мм и Super 10мм, НПЗ барлоу 2х, разгонная втулка
Возьмите НПЗ Плессл 40мм 38°. Поле максимально возможное порядка 1,7°, он Вам такое и даст, и выходной зрачок 5мм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

a.pozharov
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 13 авг 2013, 21:23

а какие окуляры есть для скопа 1/4.5 с фокусом 13-15 мм? по цене около 7-8 тыс рублей.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 13 авг 2013, 21:44

a.pozharov писал(а):а какие окуляры есть для скопа 1/4.5 с фокусом 13-15 мм? по цене около 7-8 тыс рублей.
Что-то 14мм 100° и 82° по тестам не очень для светосильных телескопов будут. Пару тысяч добавляйте и берите Наглер.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Андрей Эдуардович » 14 авг 2013, 09:16

Добрый всем день! Для походного Levenhuk Ra R 72-ED (F-430) c целью уменьшения веса девайса использую окуляры с посадкой 1,25. В качестве прицела и обзорного пользуюсь штатным MEADE 4000 SP 26mm., но маловато поле и невсегда удается с первого раза точно прицелится, в этой связи хочу прикупить окуляр с посадкой 1,25 с большим фокусом. Какой из нижеперечисленных посоветуете:
1. MEADE 4000 SP 32mm.; 1,25; 52гр.
2. MEADE 4000 SP 40mm.; 1,25; 44гр.
3. Celestron Omni 32mm.; 1,25; 52гр.
4. Celestron Omni 40mm.; 1,25; 43гр.
5. Vixen NPL 30mm.; 1,25; 50гр.
6. Vixen NPL 40mm.; 1,25; 50гр.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 14 авг 2013, 09:29

Андрей Эдуардович писал(а):Добрый всем день! Для походного Levenhuk Ra R 72-ED (F-430) c целью уменьшения веса девайса использую окуляры с посадкой 1,25. В качестве прицела и обзорного пользуюсь штатным MEADE 4000 SP 26mm., но маловато поле и невсегда удается с первого раза точно прицелится, в этой связи хочу прикупить окуляр с посадкой 1,25 с большим фокусом. Какой из нижеперечисленных посоветуете:
1. MEADE 4000 SP 32mm.; 1,25; 52гр.
2. MEADE 4000 SP 40mm.; 1,25; 44гр.
3. Celestron Omni 32mm.; 1,25; 52гр.
4. Celestron Omni 40mm.; 1,25; 43гр.
5. Vixen NPL 30mm.; 1,25; 50гр.
6. Vixen NPL 40mm.; 1,25; 50гр.
3,1° маловато говорите? Максимальное получается 3,6°, без виньетирования подходит только 5 вариант, который даст 3,5°.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

a.pozharov
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 14 авг 2013, 10:37

наглеры только за границей похоже, мне неудобно -ждать долго... были б в росии -взял бы

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 14 авг 2013, 11:14

a.pozharov писал(а):наглеры только за границей похоже, мне неудобно -ждать долго... были б в росии -взял бы
Ну да, с опткорпа брать, но не так и долго, за 3 недели думаю вполне дойдут.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 17 авг 2013, 03:39

Veritas писал(а):1) приблизительно 100 у.е (т.е по 50 долларов за окуляр), либо один за 100у.е.
2) планеты и дипскай
3) телескоп я уже указал - это Celestron Powerseeker 114EQ
4) -//-
5) нет
6) есть линза барлоу которая шла в комплекте
7) есть астигматизм и близорукость, ношу очки.
"4) -//"- в переводе означает 1.25", верно? Значит максимальное поле зрения скопа будет 1*43'.
"2) планеты и дипскай". Значит одним окуляром не обойтись. Для полного счастья нужна линейка окуляров с фокусным расстоянием примерно 24мм, 16мм, 12мм, 8мм и 5-6мм.
"6) есть линза барлоу которая шла в комплекте". Если комплектация соответствует описанию на Селестроновском сайте , то 3х ЛБ.

Одним окуляром Вы вряд ли обойдетесь, даже с учетом комплектного 20мм, как минимум нужны 1-2 окуляра + 2х ЛБ. Советую один из вот этих: 25мм Meade HD-60/DS Plano/Celestron X-Cel LX. Прикиньте который будет дешевле с учетом пересылки. Прочтите обзоры Эрнеста по этим окулярам, в его тестах Мид имел вынос зрачка побольше. Если наблюдаете в очках, то это может быть важно. У меня есть короткофокусный Мид, могу подтвердить, что вынос зрачка достаточно большой (очков не ношу). С учетом комплектной 3х ЛБ Вы получите:
1) Без ЛБ - обзорный окуляр 25мм, дающий поле 1*40', т.е. реализующий практически все поле 1.25" фокусера на Вашем скопе + окуляр по протяженным объектам дальнего космоса под выходной зрачок в 3мм.
2) С 2х ЛБ - окуляр 12,5мм под зрачок в 1,5мм по планетарным туманностям и шаровым скоплениям.
3) С 3х ЛБ - окуляр 8,3мм под зрачок в 1мм, обзорник по планетам.
Для планетарных крупных планов можете на первое время обойтись комплектным 20мм + 3х ЛБ, даст 6,3мм.

Остается неприкрытым одно из важнейших фокусных расстояний - под выходной зрачок в 2мм, обычно наиболее используемый окуляр по многим объектам дальнего космоса. Разумеется, на первое время можно обойтись комплектным 20мм, но Вы ведь хотите качество получше, а оно бесплатным не бывает :D .
Если прикупить еще и 15мм из той же серии HD-60/DS Plano/Celestron X-Cel LX, то Вы получите:
1) Без ЛБ - основной окуляр по глубокосмосу, поле зрения в 60* и качество изображения будет существенно больше/лучше, чем у комплектного.
2) С 2х ЛБ - дополнительную "ступеньку" в 7,5мм. Не так важно, но может пригодиться.
3) С 3х ЛБ - окуляр в 5мм, реализующий разумный максимум увеличения Вашего скопа около 1,5D.

В случае, если комплектная ЛБ действительно 3х и Вы возьмете оба окуляра и 2х ЛБ, то получаете (с учетом комплектного окуляра 20мм) такую линейку:
25мм, 20мм, 15мм, 12,5мм, 10мм, 8,3мм, 7,5мм, 6,3мм и 5мм. На первое время больше, чем достаточно. Причем, большинство фокусных расстояний в сочетании с достаточно широким полем зрения и хорошим выносом зрачка.Разумеется, это превысит предполагаемый бюджет, но это уже Ваша домашняя работа, эти окуляры и так относятся к бюджетным. А в принципе, по самому минимуму, если возьмете эти 2 окуляра, то можно и обойтись без 2х ЛБ. Тогда с комплектной 3х ЛБ получится: 25мм, 15мм, 8,3мм, 5мм...ну а "окошки", если надо, заполнит комплектный 20мм+3х ЛБ. А там, понаблюдаете и уже сами поймете чего надо докупить. Вместо 2х ЛБ лучше фильтр UHC докупить, без него с туманностями никак, только некоторые, наиболее яркие, будут видны.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

Veritas
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 22:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Veritas » 18 авг 2013, 01:41

Квазар, не?
Спасибо большое за помощь! Теперь хоть какое-то представление имею что брать и на что копить)))

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Денис Сергеевич » 18 авг 2013, 19:15

Определился с фокусным расстоянием 17мм. Эрнест скажите, что лучше взять Наглер 17мм Т4 или Делос 17.3мм. Телескоп ньютон 1/5. Спасибо

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 18 авг 2013, 22:16

Квазар, не? писал(а): Если прикупить еще и 15мм из той же серии HD-60/DS Plano/Celestron X-Cel LX, то Вы получите:
Насколько известно, у этих линеек с таким фокусом окуляров нет...Там дырка между 12 и 18...

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 19 авг 2013, 01:23

$ander писал(а):
Квазар, не? писал(а): Если прикупить еще и 15мм из той же серии HD-60/DS Plano/Celestron X-Cel LX, то Вы получите:
Насколько известно, у этих линеек с таким фокусом окуляров нет...Там дырка между 12 и 18...
Спасибо за поправку, действительно нет. Это я их с Парадигмами попутал, когда писал. DS Plano 16мм есть у Эрнеста в тексте и общей таблице в обзоре Plano, но это, наверное, ошибка, т.к. на сайтах астромагазинов не видно. Если нет возможности взять 15мм Paradigm Dual ED/Barsta BST ED/TS NED15/Omegon Flatfield ED, то можно вместо этого что-то типа 14,5мм LER, 16mm Flat-Field или 15мм Expanse.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 22 авг 2013, 16:11

Здравствуйте. Помогите подобрать набор окуляров к телесопу:) Хватит ли имеющегося набора или нужен еще какой-то длиннофокусник. Пока что сам склоняюсь к тому, что не нужен паноптик а нужен этос 21 мм либо ES 25mm 100*, и возможно этос 13. И возможно фильтры - ОIII? UHC фильтр есть 1,25 - планирую его заменить (или дополнить) на 2".

(1) бюджет особого значения не имеет
(2) наблюдать рассеянные скопления каталога Мессье, очень интересны шаровики с максимальным их разрешением, на последующих местах туманности (пока что Ирис NGC7023, вуаль, кольцо, орион), затем галактики. Планеты редко по настроению:)
(3) Meade 8" ШК 203/2032 1:10 ACF
(4) Окулярный узел 2"
(5) Есть ли мотор часового ведения на монтировке - да
(6) Что еще из окуляров есть в вашем хозяйстве - ортоскоп 6 мм, TV Plossl 8 mm, TV Ethos 10 mm, TV Panoptic 19 mm, Meade HD60 25 mm, plossl 32mm 1,25". ЛБ нет.
(7) Нет ли у вас проблем с глазами: зрение -4, но использую контактные линзы - вроде ОК.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 авг 2013, 20:49

Для 1:10 формально нужен следующий минимальный набор окуляров: с фокусными 7, 10, 20, 30 мм.
К примеру:
- 6.5 мм HD-60 Meade (хотя лучше, конечно 8 или 6 мм Delos Tele Vue);
- 9 мм HD-60 (хотя 10 или 12 мм Delos еще лучше, неплохи будут и 8.8 Explore Scientific или UWA Meade);
- ваш 19 мм Рanoptic (хотя поле зрения 18 мм Explore Scientific будет по-более);
- 34 мм Explore Scientific (или более громоздкие 30 мм Explore Scientific, UWA Meade)

Ответить