oleg oleg писал(а): Понятно.
Врут!
В 10" самый смелый любительский предел - 15.5. (официциальный, по формулам и книжкам - 14m с какими-то копейками).
Это цифры для тёмного фона, без источников света вблизи.
Нет, не верю.
Впрочем, если скажем наш Феанор/Слава 03/Эрнест дадут добро, дескать да - в 10" и даже в 9.25" ШК!!!! можно увидеть центральную звезду, тогда ещё можно принять.
.. в 9.25" ШК!! - да нагло врут , у ШК штрель слабый, и самое плохое проницание из возможных, т.к. всё уходит в кольца. Если только залезть в чилийскую пустыню на высоте 5 км.
Абсолютные варианты как можно обсуждать? С Луны вон млечный путь днём видно.
Я понимаю, что невольно наступил на больную мозоль: кто-то видит больше, чем я и чем люди, которых я знаю. Не может быть!
Все может. Человек, видевший звезду в 10" Доб тоже выразил удивление, что он в тот момент также мог видеть звезды 15,6 вокруг Кольца. Наверняка тоже книжек начитался.
Ну а Дэвид Кинсли, видевший ее в 9.25" ШК это не тот человек, который будет бить себя пяткой в грудь, это классик вполне сопоставимый с перечисленными Вами людьми. И если он сказал, что это было трудно и требует идеальной атмосферы, значит это так и есть. Никакой удаленкой он не пользовался, он визуальщик, наблюдал, поди, из своего Айдахо с теми же атмосферными ограничениями, что и все смертные ЛА в Северном Полушарии. Ну я не удивлюсь, если скоп у него качеством получше.
А то, что другие не видят и в бОльшие апертуры, тут просто сказывается разница в опыте, а где-то и в качестве оптики, может быть. Для меня вопрос ясен. И еще не факт, что перечисленные Вами эксперты согласятся с Вами.
Ну, а остальное Ваше эмоциональное ИМХО даже и комментировать не стоит: всегда найдутся те, кто точно также и с Вами не согласится.
Nekkar писал(а):Ход простой: несовершенство технологии в астрономии вынуждает ЛА биться апстену. Наблюдения через атмосферу - тупиковая ветвь эволюции, что Хабблы с Чандрами давно уже доказали. Как ни готовь телескопы и как их не разгоняй до 5000х, предел в 300х никуда не сдвигается. Остается только сожалеть, что слишком рано родились
. Лет через 100 каждый ЛА будет иметь свою удаленку на Хаббле.
Надеюсь не увижу того дня, когда сообщество любителей астрономии будет состоять исключительно из астрофотографов на 100%. Ну а визуальщику, мне например, не нужна ни удаленка вообще, ни на Хаббле в частности. Зачем? Пиксели на экране я могу рассматривать в любое время в любом количестве. Но лучше наблюдать Луну через океан нашей атмосферы, но вживую, чем далекие галактики на мониторе.
Я понимаю, что ненароком открыл еще одну "банку со злыми червями" (визуал или астрофото?) и они начали расползаться
.
По первому пункту с Вами абсолютно согласен: тоже надеюсь, что баланс в сообществе между партиями сохранится. По второму пункту: каждому свое, кому-то пиксели, кому-то вживую. А мне дак оба подхода нравятся, т.к. дополняют друг друга. Это ведь от несовершенства технологии или-или...либо пялиться в экран монитора, а на визуал ни времени, ни сил не остается...ну и наоборот. А в будущем так и будет: визуал для эстетики и личного опыта, для осознания своего места во Вселенной, а пиксели...пиксели тоже для эстетики, которой к тому же можно поделиться с ближними, ну и правда все ж дорога, неужто отказываться от далеких галактик, столько много еще непОнятого в космосе
. По третьему пункту: с удовольствием наблюдаю космос через океан атмосферы и не собираюсь от этого отказываться. Но при этом осознаю все технические несовершенства данного подхода в изучении окружающей действительности
.