Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
"Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Здравствуйте коллеги! а какой фильтр OIII 1.25" считается самым качественным для визуала?
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Lumicon или Astronomik.a.pozharov писал(а):Здравствуйте коллеги! а какой фильтр OIII 1.25" считается самым качественным для визуала?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
ок, спасибо за ответ. глядя на вот эти графики http://www.karmalimbo.com/aro/pics/filters/o3a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; получается что астрономик и люмикон прилично различаются по полосе, да и по уровню пропускания, + у люмикона есть просачивание в районе 420 нм и в аш альфа (не знаю как это сказывается в реале на изображении) какой же из этих двух выбрать, учитывая что uhc люмикон уже есть ?Denk36 писал(а):Lumicon или Astronomik.a.pozharov писал(а):Здравствуйте коллеги! а какой фильтр OIII 1.25" считается самым качественным для визуала?
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Как раз по приведенным графикам OIII Люмикона далеко впереди на белом коне - полоса пропускания уже, границы полосы пропускания более крутые. "Протекания" на дальних спектральных границах для визуального использования малозначимо - глаз ночью там малочувствителен (проценты и доли процента от чувствительности по зеленому).
Тут только важно понимать, что график пропускания узкополосных фильтров вещь малоустойчивая и довольно сильно "играет" даже от партии к партии фильтров, не говоря уже о сравнении теперешних Люмиконовских фильтров (после переноса производства) с теми прежними, которые заложили фундамент репутации этой фирмы.
Тут только важно понимать, что график пропускания узкополосных фильтров вещь малоустойчивая и довольно сильно "играет" даже от партии к партии фильтров, не говоря уже о сравнении теперешних Люмиконовских фильтров (после переноса производства) с теми прежними, которые заложили фундамент репутации этой фирмы.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
понял, Эрнест, спасибо за ответ, спасибо большое за внимание к проблеме. ещё вопрос -а ест ли смысл пробовать более широкополосные филтьры типа UHC-S, всякие ультраблоки для галактик? или всё решает чёрное небо? опыта не много, как-то ватные комочки на апертуре 240 см не особо впечатляют. помню, видел м 31 через уль раблок в городе впечатлило, хоть и меньше по диаметру, но ядро было как бы ярче что ли...Ernest писал(а):Как раз по приведенным графикам OIII Люмикона далеко впереди на белом коне - полоса пропускания уже, границы полосы пропускания более крутые. "Протекания" на дальних спектральных границах для визуального использования малозначимо - глаз ночью там малочувствителен (проценты и доли процента от чувствительности по зеленому).
Тут только важно понимать, что график пропускания узкополосных фильтров вещь малоустойчивая и довольно сильно "играет" даже от партии к партии фильтров, не говоря уже о сравнении теперешних Люмиконовских фильтров (после переноса производства) с теми прежними, которые заложили фундамент репутации этой фирмы.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
искристее что ли... или это баловство
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Интересная статья с графиками и теорией по фильтрам.
Графики фильтров производства United Optics. Я так понимаю это и есть поставщик Левенгука или Дипская.
Эрнест, ваши комментарии к графикам были бы весьма полезны.
Графики фильтров производства United Optics. Я так понимаю это и есть поставщик Левенгука или Дипская.
Эрнест, ваши комментарии к графикам были бы весьма полезны.
Александр.
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Нашел совсем свежее обсуждение-обзорчик по Deepsky (Levenhuk) UHC. Автор очень хорошо отзывается о фильтре.
Александр.
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Есть информация, что OIII от DeepSky по графику аналогичен OIII от Астрономик. Графики были представлены на Астрофоруме, а UHC похож на UHC-S по полосе.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
По ссылке, которую я дал выше, Астрономиковский и Дипскаевский UHC аналогичны, отличия в графиках минимальные. UHC-S - это же широкополосник, совсем для других целей.Denk36 писал(а):Есть информация, что OIII от DeepSky по графику аналогичен OIII от Астрономик. Графики были представлены на Астрофоруме, а UHC похож на UHC-S по полосе.
Александр.
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Вот можно графики по ковырятьAnDom писал(а):По ссылке, которую я дал выше, Астрономиковский и Дипскаевский UHC аналогичны, отличия в графиках минимальные. UHC-S - это же широкополосник, совсем для других целей.Denk36 писал(а):Есть информация, что OIII от DeepSky по графику аналогичен OIII от Астрономик. Графики были представлены на Астрофоруме, а UHC похож на UHC-S по полосе.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1118310
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1118327
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1349961
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1717201
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1771615
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1975507
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Ernest писал(а):Пронский писал(а):решил покупать 2 фильтра: UHC и ОIII
Ernest, комбинация из OIII и H-бета фильтров насколько заменяет UHC фильтр, полной замены всеравно ж не получится? Для Доб8" (1:6) какие производители фильтров ( OIII и H-бета) будут подходить (из относительно недорогих ).Ernest писал(а):Лучше или один UHC, или пару H-beta + OIII. UHC - универсальный фильтр, H-beta и OIII - специализированные с диапазоном пропускания взаимодополняющим их до одного UHC.
Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета
Непонятно. Вы хотите одновременно использовать OIII и H-beta? Тогда будет пропускаться совсем узкий спектр и не на 100% и максимум пропускания будет и не H-beta и не OIII.Pavel Karpus писал(а): Ernest, комбинация из OIII и H-бета фильтров насколько заменяет UHC фильтр, полной замены всеравно ж не получится? Для Доб8" (1:6) какие производители фильтров ( OIII и H-бета) будут подходить (из относительно недорогих ).
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Я тоже непонял эту комбинацию, т.е. одновременное использование двух фильтров. Возможно, я неверно истолковал слова Ernesta.
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
"Комбинация" - это покупка и использование пары более специализированных фильтров OIII и Hb вместо одного универсального UHC.
Естественно имелось ввиду использование одного фильтра в окуляре - того или иного в зависимости от объекта наблюдений.
Естественно имелось ввиду использование одного фильтра в окуляре - того или иного в зависимости от объекта наблюдений.
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Понятно. А какие фильтры OIII и Hb лучше?
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Согласно обсуждаемой статье viewtopic.php?f=7&t=68#p311" onclick="window.open(this.href);return false; Lumicon впереди по всем трем позициям. Во всяком случае для визуального использования.
-
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
А фильтры DeepSky O-III и Hb 1,25" ? Судя по цене, они явно не "лидеры"...
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Их эффективность примерно вдвое хуже, чем люмиконовских, но цена-то еще меньше!
У меня есть 2" UHC от DeepSky, но как-то не использую, хотя он больше по размерам, чем мои затертые до дыр 1.25" фильтры от Астрономик и Люмикон.
У меня есть 2" UHC от DeepSky, но как-то не использую, хотя он больше по размерам, чем мои затертые до дыр 1.25" фильтры от Астрономик и Люмикон.
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Мда, моё впечатление от использования блокирующего фильтра от засветки по галактике андромеда работает только по галактике андромеда. хоть и в два раза меньше, но намёк на какую-то структуру появляется, в ядре и окуляром 14 мм на 250 апертуре...
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Дык для галактик вроде пока ничего особо эффективного окромя темного деревенского неба еще не придумали...или уже?!
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9
-
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
придумали. тёмное Чилийское
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Ну да, Хаббл придумали...а большинству из нас как-то не намного легче .
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Вопрос по фильтру UHC. (Скоп: 71/418 ED WO)
"GENERAL TRENDS IN RESULTS
So far (with a few notable exceptions), the numbers show the UHC and OIII are the filters of choice for viewing nebulae, and to some degree supports the general recommendation that if only one filter can be purchased, it should be the UHC or a similar narrow-band filter. By using a variety of powers, it was discovered that in general, the narrow-band and line filters tend to perform best at from about 3.6x per inch of aperture (7mm exit pupil) to around 9.9x per inch of aperture (2.6mm exit pupil) with slightly better overall performance often seen in the lower half of this range (especially for the OIII and H-Beta filters). This range should not be considered an absolute however, as there are some specific situations where each of these filters can be successfully used at powers considerably higher than those cited above. However, in general, lower power tended to be somewhat better, especially for the larger and more diffuse objects."
В англ. языке не силен. Пишут, что выходной зрачок должен быть не менее 2,6 мм для UHC?
Как я понимаю, из-за низкого общего визуального пропускания(?). Около 24%.
С 2" 18мм окуляром (х23 как раз 3 мм выходной). Более сильное увеличение неприемлемо?
"GENERAL TRENDS IN RESULTS
So far (with a few notable exceptions), the numbers show the UHC and OIII are the filters of choice for viewing nebulae, and to some degree supports the general recommendation that if only one filter can be purchased, it should be the UHC or a similar narrow-band filter. By using a variety of powers, it was discovered that in general, the narrow-band and line filters tend to perform best at from about 3.6x per inch of aperture (7mm exit pupil) to around 9.9x per inch of aperture (2.6mm exit pupil) with slightly better overall performance often seen in the lower half of this range (especially for the OIII and H-Beta filters). This range should not be considered an absolute however, as there are some specific situations where each of these filters can be successfully used at powers considerably higher than those cited above. However, in general, lower power tended to be somewhat better, especially for the larger and more diffuse objects."
В англ. языке не силен. Пишут, что выходной зрачок должен быть не менее 2,6 мм для UHC?
Как я понимаю, из-за низкого общего визуального пропускания(?). Около 24%.
С 2" 18мм окуляром (х23 как раз 3 мм выходной). Более сильное увеличение неприемлемо?
Дороже алмаза свои два глаза! БПЦ2 12х45М(93 г.в.)
Re: "Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета" - обсуждение
Нет, это общая рекомендация по наблюдениям дипскай-объектов. Но эта рекомендация не строга. Скажем для планетарных туманностей с высокой яркостью (вроде Сатурна, Эскимоса и т.п.) увеличение вполне может быть много больше.TbMA писал(а):В англ. языке не силен. Пишут, что выходной зрачок должен быть не менее 2,6 мм для UHC
Нет, это не так. Скажем, по многим объектам UHC фильтр вполне позволяет наблюдать с вых. зрачком 2 мм и даже менее.С 2" 18мм окуляром (х23 как раз 3 мм выходной). Более сильное увеличение неприемлемо?