Страница 1 из 3

Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 09:26
Ernest

Результат сравнения двух солнечных светофильтров

Уже давно у меня на моем SW ED80-Pro прописался стеклянный фильтр от SEYMOURSOLAR, приобретенный на foto.ru
Пришлось в свое время немного помучиться с его переделкой, чтобы он надежно крепился в противороснике Скайвотчеровского полуапохромата, но в общем-то я был им вполне доволен. Солнышко через него красивого оранжевого цвета... Хотя детализация по воспоминаниям наблюдений в 10" Ньютон через пленку Astrosolar от Baader была не очень. В частности факелы почти никогда не видны. Но в общем-то оно мне казалось понятно - апертура 80 против 180 мм.

В конце весны - начале лета я тестировал 130 мм триплет-апохромат и на него пришлось сделать солнечный фильтр из пленки Astrosolar (фото). Результаты тестов (см. отчет "130 мм 1:7 ED-триплет, UO") показали как бы тотальное преимущество апертуры 130 мм инструмента над 80 мм (130 мм апохромат был с пленочным фильтром от Astrosolar, 80 мм полуапохромат со стеклянным от SeymourSolar). Для меня подобный результат был несколько неожиданным (слишком велика разница в детализации, чтобы списать это только на разницу в апертуре и более совершенной коррекции хроматизма). И недавно, при тестировании 102 мм Астеле МН (опять по Солнцу, благо там сейчас пятен куча - на любой вкус), я заодно проверил и свой SW ED80-Pro как через старый заслуженный SEYMOURSOLAR, так и через пленку Astrosolar (фото) + лунный фильтр.

Результат сравнения был уже предвкушаем, но разница в детализации оказалась просто шокирующая. Стеклянный SEYMOURSOLAR давал прежнюю привычно мутную плохо читаемую картинку пятен, без каких либо признаков факельных полей. В то время, как через пленку Astrosolar (фото) + лунный фильтр, телескопу как будто сменили объектив! По пятнам на увеличении 100х и даже 150х - звенящая резкость детализации, тонкая россыпь пор, какие-то закорючки в полутенях, по меньшей мере пара факельных полей у края лимба. Только цвет солнечного диска - мертвенно серый, не такой веселый какой дает SEYMOURSOLAR.

Выводы и рекомендации

До проверки результата тестирования (на другом экземпляре фильтра) я бы рекомендовал воздержаться от выбора фильтров SeymourSolar (и стеклянных, и пленочных). Даже на стекле он реально ухудшает по сравнению AstroSolar контраст и детализацию объектов солнечной фотосферы: пятен, их структуры, факелов и грануляции.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 10:58
dlomov
Прошу прощения, но я так и не понял, что лучше пленка или стекло? :?

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 11:14
Сергей Ларионов
пока плёнка

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 11:16
Ernest
Использование SEYMOURSOLAR в моем случае резко ухудшило констраст и детализацию объектов на поверхности Солнца.
AstroSolar от Baader рулит!

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 13:11
seaquest
Хм. Я могу это тоже проверить. У меня как раз стекло SEYMOURSOLAR и есть кусок пленки AstroSolar. Руки не дошли сделать фильтр.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 13:43
Ernest
Было бы очень хорошо получить подтверждение обнаруженному факту,.. ну или убедиться, что это проблема конкретного экземпляра фильтра.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 02 авг 2012, 22:10
stalker 73i
.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 03 авг 2012, 13:42
АндрейТ
Спасибо! Теперь не буду покупать стеклянный взамен скай-вотчерскому (он как раз из баадеровской пленки). Думал будет лучше.
Был удивлен тем, что у готового пленочного фильтра скай-вотчер именно под МАК102 очень широкий внешний край и режет и без того уже уменьшенную ЦЭ апертуру. Наверное пленку экономят.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 03 авг 2012, 14:22
seaquest
Ernest писал(а):Было бы очень хорошо получить подтверждение обнаруженному факту,.. ну или убедиться, что это проблема конкретного экземпляра фильтра.
Похоже, сделаем подобные тесты на Мезмае. Там же попробуем коллективно-объективно оценить не только фильтры, но и впечатления от использования биноприставки.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 03 авг 2012, 17:22
SKYLINE
Можно ли использовать плёнку Baader AstroSolar Photo, полно апертурный фильтр д=110мм для визуальных наблюдений?

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 06 авг 2012, 21:08
Ernest
Я использую именно фотографический вариант, но дополняю ее лунным окулярным фильтром, доводя яркость изображения поверхности солнца до приемлемой.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 15 авг 2012, 13:03
oleggun
Поздно, товарищи, я блин неделю назад купил стекло SEYMOURSOLAR. Епэрэсэтэ, четыре тыщи коту под хвост!

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 18:07
Gusevod
Вопрос по пленке AstroSolar, во всяком случае здесь написано что именно она.

Приехала по ссылке, по заказу.
Механических повреждений нет, но если смотреть на мощный источник света то видно некоторое количество (десятка два-три по площади) дырочек в покрытии, диаметр на глаз не больше толщины волоса.

Плюс структура покрытия не однородна, а как-будто кисточкой нанесена, в общем полосы.

И я раньше такого в руках не держал, поэтому ожидал бутерброд из пленок (несколько слоев), а там лишь одна и шевелится от легкого дыхания.


Подскажите плииз, с фильтром все нормально, или обратно отнести ?

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 18:24
Nekkar
Наверное стоит отнести назад. И вместо этого купить самому кусок нормальной пленки "астросолар" (под названием "астросолар" и в упаковке "астросолар") и самостоятельно сделать надежную оправу. То что там 1 тонкий слой- это ок. Но "дырочки" на просвет настораживают, такими вещами не стоит баловаться, это вопрос безопасности.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 18:30
Gusevod
Nekkar писал(а):Наверное стоит отнести назад. И вместо этого купить самому кусок нормальной пленки "астросолар" (под названием "астросолар" и в упаковке "астросолар") и самостоятельно сделать надежную оправу. То что там 1 тонкий слой- это ок. Но "дырочки" на просвет настораживают, такими вещами не стоит баловаться, это вопрос безопасности.
Вот бы кто на точно настоящем вот так-же просветил и внимательно рассмотрел ;)
Просто из-за большой апертуры, даже с учетом широких полей, площадь довольно приличная, а я дотошный искатель дефектов :roll:

Естественно не докопавшись до истины я не буду через него наблюдать.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 18:58
Nekkar
У меня есть небольшой кусок. Описанных вещей там нет.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 19:37
Ernest
Аналогично.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 20:22
Gusevod
По поводу "дырок".
Могло его так побить статическим электричеством ?
Он в полиэтиленовом пакете, который в картонной коробке и все это внутри довольно ощутимо перемещается.

С удовольствием бы показал артефакт интересующимся ;)
Как ?

В общем и целом сделано культурно, а главное четко под мою трубу, самому так не сделать.
Понесу обратно, закажу еще один.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 29 окт 2012, 20:30
Nekkar
Gusevod писал(а):По поводу "дырок".
Могло его так побить статическим электричеством ?
Он в полиэтиленовом пакете, который в картонной коробке и все это внутри довольно ощутимо перемещается.

С удовольствием бы показал артефакт интересующимся ;)
Как ?

В общем и целом сделано культурно, а главное четко под мою трубу, самому так не сделать.
Понесу обратно, закажу еще один.
А вам не все равно чем его побило? Повреждение есть и это опасно, достаточно.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 30 окт 2012, 06:42
Ernest
Не стоит сгущать краски - это ни сколько не опасно, но может немного снизить контраст изображения.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 30 окт 2012, 14:16
Nekkar
Ernest писал(а):Не стоит сгущать краски - это ни сколько не опасно, но может немного снизить контраст изображения.
Дырка в фильтре? Ну да, жареная сетчатка во всех отношениях хуже целой и контраст, наверное, тоже снизится :D

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 30 окт 2012, 15:01
Ernest
Вы сначала думайте, а после пугайтесь кипяченой воды.
Отверстие толщиной в волос (именно так вроде бы оно было описано?) имеет площадь 0.05х0.05 = 0.0025 мм2. Сравните с площадью объектива диаметром, скажем, 100 мм 3.14*100*100/4 = 7850 мм2. Свет прошедший через это отверстие составит 1/3140000 от света который мог бы пройти через незащищенный фильтр. Фильтр снижает яркость примерно в 100000 раз. То есть сумма света через такое отверстие будет в 31.4 раза меньше того, что пропустит наш фильтр. Контраст изображения упадет на 3%, но никаких фатальных последствий для зрения не будет. Даже и сотня таких отверстий ни как не отразится на здоровье глаз наблюдателя, хотя и снизит контраст картинки втрое.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 30 окт 2012, 15:10
Gusevod
Ernest писал(а):Отверстие толщиной в волос (именно так вроде бы оно было описано?)
Совершенно верно, даже наверно тоньше чем волос.
И этих "отверстий" много :)

При просвечивании фонарем видны лишь когда фонарь (светодиод 2Вт) близко с предполагаемой дырой, тогда видна как звезда на засвеченном небе, некоторые ярче ;)

Я его сегодня повезу обратно и кажется видел на витрине фильтр меньшей апертуры, взял с собой фонарь, гляну если дадут.
Склоняюсь к тому что в фильтрах Sky-Watcher давно уже нет никакой пленки Astrosolar, пишут по старой памяти, а клеят что-то свое :(
Кстати на самом фильтре никаких упоминаний об этом и нет :(

P.S. сдал, просветил фонарем маленький с витрины, такой-же "дырявый" (при внешнем осмотре все отлично, никаких физических дырок нет) :(
Правда чтобы что-то увидеть надо укрыться от освещения, что в условиях магазина очень не просто.
Полосатой неоднородности не разглядел из-за освещения.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 27 дек 2012, 20:04
igor.tix
"igor.tix, если не затруднит, выложите пожалуйста снимки Солнца через оба фильтра в этой теме: viewtopic.php?f=7&t=923. Интересно будет сравнить."

Выкладываю два одиночных кадра снятых через пленку Balder AstroSolar и стеклянный фильтр SEYMOURSOLAR. Снимки сделаны в разное время, поэтому не совсем корректно их сравнивать, но тем не менее.
Использованная техника: Телескоп S. W. ED80, камера Nikon D90, телеконвертер К1 производства СССР.

Re: Фильтры SEYMOURSOLAR (стекло) против Astrosolar (пленка)

Добавлено: 27 дек 2012, 22:23
seaquest
Как мне кажется фотки, несмотря на разные пятна, очень хорошо иллюстрируют разницу в детализации между стеклом сеймурсолар и пленкой баадер астросолар. Именно такие ощущения в разнице были на Мезмае.