Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.
Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28
Откуда: Netherlands,Dordrecht

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Nojus » 25 окт 2017, 20:35

Ernest писал(а):Да, хороший дипскай-фильтр - не дешевое удовольствие. Но их ценник довольно точно указывает на их сравнительную эффективность.
Пожалуйста подскажите с которым фильтром будет контрвстнее (лучше) на телескопах:
Skywatcher Skymax 180 PRO Maksutov-Cassegrain 180mm (7.2")  (f/15) и
 Skywatcher Skyliner 250PXNewton  Dobsonian 250mm(10") (f,4.7)
Astronomik UHC 2" или UHC E 2" или вообще Astronomik 2" OIII filter
Спосибо
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 25 окт 2017, 21:00

Astronomik 2" OIII

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28
Откуда: Netherlands,Dordrecht

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Nojus » 25 окт 2017, 21:03

Ernest писал(а):Astronomik 2" OIII
А чем отличаеться Astronomik UHC 2" и UHC E 2" ?
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Denk36 » 25 окт 2017, 21:26

Полосой пропускания. У UHC E она шире, контраст объектов хуже.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 25 окт 2017, 22:00

Индекс E от economy - бюджетный вариант с ухудшенными оптическими характеристиками.

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28
Откуда: Netherlands,Dordrecht

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Nojus » 25 окт 2017, 22:09

Ernest писал(а):Индекс E от economy - бюджетный вариант с ухудшенными оптическими характеристиками.
Прочитав немало понял что у UHC и UHC E более широкое применение(универсальнее) качество xyже, а OIII проименение уже-нo качество картинки лучше.
Спосибо
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 25 окт 2017, 22:14

OIII примерно по 5-10% туманностям работает хуже, чем UHC (о UHC-E речи даже не идет), но при этом почти вдвое более эффективен

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28
Откуда: Netherlands,Dordrecht

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Nojus » 25 окт 2017, 22:19

Ernest писал(а):OIII примерно по 5-10% туманностям работает хуже, чем UHC (о UHC-E речи даже не идет), но при этом почти вдвое более эффективен
Благодарю за советы,ну оно и по цене видно,как вы и говорили выше..
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 26 окт 2017, 11:12

Я практически не пользуюсь UHC, хотя он есть у меня в хозяйстве. Как-то пара О3 и Аш-Бета чаще всего.
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Andreyastro
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Andreyastro » 26 окт 2017, 12:51

Ernest писал(а):OIII примерно по 5-10% туманностям работает хуже, чем UHC (о UHC-E речи даже не идет), но при этом почти вдвое более эффективен
А скажите пожалуйста, для туманности Ориона тоже OIII будет более эффективен, чем UHC?

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 26 окт 2017, 13:44

С м42 , кстати, есть 2 лагеря ла. Я отношусь к тем, кто считает что на нормальном небе М42 вообще не нуждается в фильтре - тогда в центре виден цветовой оттенок иногда (12"+)...

А так очень интересен Орион вообще с аш-бетой - там проступают "палицы" из газа.
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 26 окт 2017, 14:35

В хорошем темном месте М42 можно с почти что равным удовольствием рассматривать и безо всякого фильтра (яркость позволяет), и с OIII, и с Hbeta - последние два дадут немного другой рисунок туманности (Hbeta к тому-же усилит М43). Ну а при уличной засветке OIII фильтр оказывается наиболее эффективным.

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28
Откуда: Netherlands,Dordrecht

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Nojus » 26 окт 2017, 14:50

Ernest писал(а):. Ну а при уличной засветке OIII фильтр оказывается наиболее эффективным.
Очень рад это узнать,заказал OIII фильтр ..
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 29 окт 2017, 17:07

Ernest писал(а):В хорошем темном месте М42 можно с почти что равным удовольствием рассматривать и безо всякого фильтра (яркость позволяет), и с OIII, и с Hbeta - последние два дадут немного другой рисунок туманности (Hbeta к тому-же усилит М43). Ну а при уличной засветке OIII фильтр оказывается наиболее эффективным.
Эрнест, а вы наблюдали туманности душа и сердце? Какой фильтр по ним поможет?
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Denk36 » 29 окт 2017, 19:40

Я с UHC смотрел, что-то пробивалось.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 29 окт 2017, 19:43

Имеются ввиду туманности IC 1848 - "Душа" и IC 1805/1795 - "Сердце" (включая NGC 896 - "Голова Рыбы")...

Наилучшим фильтром будет бензиновый - сесть на автомобиль и уехать подальше от городских огней для того, чтобы понаблюдать под хорошим черным небом. Кроме этого хорошо в качестве наблюдательного инструмента использовать короткофокусный (300-500 мм) рефрактор c 2" окуляром. Даже и бинокль для этих объектов хорош! Поле зрение должно быть более 3 градусов.

Хороший OIII или UHC фильтр будет весьма кстати (в том числе перед объективами бинокля!).

Но в общем-то это объекты эффектные более для астрофотографии. Визуально они малоинтересные ("Душа" чуть поярче), за исключением Рыбьей Головы, которую можно рассматривать даже и в апертурный телескоп.

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 31 окт 2017, 11:54

Эрнест, Денис, спасибо! На счет неба, ну я обычно такие объекты смотрю в голубой зоне. МП практически от горизонта (зимний), зодиакальный свет неплохо виден, М13 хорошо виден глазом при высоте от 30 град, М33 - в хорошие ночи. Есть еще синяя-серая зона, там бываю реже.

Честно признаюсь, я никогда не наблюдал ни Душу , ни Сердце, теперь попробую их в Пецваль глянуть, там правда поле 3 градуса, хватит?
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 31 окт 2017, 12:06

Пробуйте!
В порядке трудности: Рыбья Голова (достаточно компактная и яркая) -> Душа (тусклая, аморфная и довольно протяженная) -> Сердце (очень тусклая и много звезд фона, но отдельные фрагменты вполне доступны)

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 01 ноя 2017, 10:59

Спасибо! Осталось тучи да Луну прогнать ;)
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Emilblack
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 14:25

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Emilblack » 13 дек 2017, 16:21

Эрнест, доброго вам вечера!

Очень бы хотел узнать совета вашего относительно целесообразности (уже по обретенному O III знаю, что то недешево) дополнения уже имеющегося Lumicon O III фильтром (-ами?) Lumicon UHC и Lumicon H-beta

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ilter.html" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ilter.html" onclick="window.open(this.href);return false;

в качестве их не сомневаюсь, рассматриваю только фильтры Lumicon. В частности O III очень хорошо (во всяком случае на мой, пока еще не искушенный взгляд :) ) себя проявил с Кольцом Лиры и Гантелью.

Но целесообразность обретения UHC и H-Beta в большей степени даже заключается не в их цене, а в доступном для меня (использую только 1.25 ортоскопики/плесслы; переход на 2" не планирую) поле зрении, составляющем около 0.5 град. с плесслом 32мм.

Все же O III прекрасно работает по тем же планетарным туманностям - хорошим объектам для моего МАК 180. Но остальные объекты DSO в размерах обычно уже более протяженные (и порой гораздо), что может несколько конфликтовать с доступным полем зрения 0.5град. Много ли найдется таких объектов, вмещающихся в поле зрения 0.5, на которых будут лучше "работать" UHC и H-Beta фильтры, чем уже имеющийся O III? Или O III с учетом апертуры и поля зрения моего телескопа вполне достаточен?

Наблюдения провожу в 13км. к западу от Москвы, уровень локальной засветки незначительный, но всё же то отнюдь не тьма кромешная .)
Mak-Cass 180/2700 - Strehl ratio 0.96/RMS - 0,032 - PV 1/4.5 λ at wavelenght 532 nm
PENTAX SP 20x60 WP FMC on Manfrotto mount
EQ5 Dual Axis
Lumicon 1.25 O III (496 Oxygen III 90.8 / 501 Oxygen III 90.2)
Baader Ortho 10/18/32; 1.25 Prizm

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Vital » 13 дек 2017, 16:36

Emilblack писал(а):
Много ли найдется таких объектов, вмещающихся в поле зрения 0.5, на которых будут лучше "работать" UHC и H-Beta фильтры, чем уже имеющийся O III?
Есть одна полезная табличка, загляните:
http://www.astro-okulare.de/English/nebellistee.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Например знаменитые туманы Ориона M42, M43, NGC2024, IC434 ..... в фильтр OIII не особо наблюдаемы или вовсе не видны.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 14 дек 2017, 08:54

Vital писал(а):Например знаменитые туманы Ориона M42, M43, NGC2024, IC434 ..... в фильтр OIII не особо наблюдаемы или вовсе не видны.
М42 и NGC2024 - отличные объекты для применения OIII фильтра.

Для Hbeta объектов совсем не много, они большей частью из каталога Sh 2 и требуют изрядного запаса по доступному полю зрения.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11
Откуда: Latvia / Riga
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Vital » 14 дек 2017, 09:46

Ernest писал(а):М42 и NGC2024 - отличные объекты для применения OIII фильтра.
Если честно по сравнению с обычным UHC меня не впечатлило, как то слишком задавлено.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение a.pozharov » 14 дек 2017, 10:08

тоже любимый все же UHC, но многие планетарные видны только с OIII.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 14 дек 2017, 14:22

Vital писал(а):
Ernest писал(а):М42 и NGC2024 - отличные объекты для применения OIII фильтра.
Если честно по сравнению с обычным UHC меня не впечатлило, как то слишком задавлено.
Речь не о впечатлении, а о выделении тех или иных деталей изображения. UHC по объектам типа М42 дает микшированную картинку - совмещение аш-бета и о3 картинок, в то время как по отдельности о3 и аш-бета фильтры, дает возможность разделить детали и увидеть эту туманность по новому. А так, для того чтобы просто впечатлиться туманностью Ориона под хорошим небом, никакой фильтр и не нужен.

Ответить