Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.
Absentist
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 14:48

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Absentist » 15 сен 2016, 09:43

Эрнест, в одной из тем Вы писали, что H-beta от Astronomic стал Вашим любимым фильтром в определенный момент времени.
Можете пояснить, почему Вами был выбран Astronomic фильтр, а не типичный Lumicon или дело все таки в стоимости последнего?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 15 сен 2016, 09:55

Да, конечно, дело в цене...

Absentist
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 14:48

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Absentist » 15 сен 2016, 10:25

А что Вы думаете о применимости таких узкополостных фильтров, как H-alpha или SII для визуала, или все таки данные полосы пропускания оправданы только в астрофото и в визуальном режиме через них ничего не увидишь?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 15 сен 2016, 11:47

Типичные диффузные дипскай объекты недостаточно яркие, чтобы быть видимыми колбочками сетчатки (светочувствительные клетки глаза, часть из которых чувствительна к красному), а более светочувствительные палочки слепы в красном участке спектра (режим ночного зрения). Так что H-alpha и тем более SII фильтры просто "убивают" диффузные туманности в визуальном диапазоне.

Absentist
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 14:48

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Absentist » 15 сен 2016, 15:04

Спасибо, в принципе, я так и думал.

Аватара пользователя
Viksnas
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 май 2015, 07:03
Откуда: Latvia, Riga

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Viksnas » 30 окт 2016, 11:59

Ernest, поясните пожалуйста. В качестве Hbeta вы указали, среди прочих, Thousand Oaks OIII 11-12 нм. Как я понимаю, учитывая что обзор фильтров датирован 2009г., на данный момент это будет 1000 Oaks H-Beta Filter - 2"?
GSO 12" Dob Deluxe

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 30 окт 2016, 12:11

В тексте исходной статьи опечатка, я ее сейчас исправил...
Официальное название этого фильтра в номенклатуре дипскай-фильтров 1000 Oaks: LP-4 H-Beta, выпускается как в 1.25" так и 2" исполнении

Аватара пользователя
Viksnas
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 май 2015, 07:03
Откуда: Latvia, Riga

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Viksnas » 30 окт 2016, 12:17

Решил переспросить, перед тем как сделать заказ. Спасибо.
GSO 12" Dob Deluxe

Аватара пользователя
Viksnas
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 май 2015, 07:03
Откуда: Latvia, Riga

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Viksnas » 10 ноя 2016, 11:19

Коллеги, у кого-нибудь есть опыт использования вот такого типа картриджей для фильтров - Omegon 2'' filter wheel? Насколько они удобны? Зимой требуется ставить на такой картридж грелку?
В декабре доложен получить свой первый фильтр, Lumicon Oxygen III 2", и хочется сделать максимально комфортным его использование, исключив хлопотные переставления из одного окуляра в другой.
GSO 12" Dob Deluxe

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 10 ноя 2016, 11:43

Только надо иметь ввиду, что на его использование потребуется примерно 50 мм запас на вынос фокуса. То есть, если в вашем телескопе фокусер от позиции фокусировки на "бесконечность" может выехать внутрь примерно на 50 мм - то с его использованием больших проблем не будет. В том числе и зимой.

Аватара пользователя
Viksnas
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 май 2015, 07:03
Откуда: Latvia, Riga

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Viksnas » 10 ноя 2016, 11:49

Понял, пойду измерять.
Последний раз редактировалось Viksnas 10 ноя 2016, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
GSO 12" Dob Deluxe

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение a.pozharov » 10 ноя 2016, 12:06

У меня точно такой же, только без названия, они под разными марками но из одного завода похоже. Это одна из самых удачных покупок, маст хейв однозначно. Экономит время, все красиво-понятно, без колеса мученье с вкручиванием-выкручиванием в темноие со всемы вытекающими проблемами. Без колеса не представляю себе наблюдений.
Сжирает он 2.5 см, а не 5 см если использовать с корректором комы, возможно придется потокарить чуть. Я совместил его с корректором комы сразу, корректор в фокусер, с другой стороны стакан корректора, но укороченный, чтобы выдержать рабочий отрезок. Пришлось "перевернуть" колесо задом наперед, иначе нужны кольца-переходники под резьбы, которые съедают размер. Можно конечно обрезать стакан еще сильнее, но я предпочел минимизировать расстояния между корректором и фильтрами. Использовал с двумя корректорами: от гсо и еэс. Два стакана просто под разные корректоры.

Аватара пользователя
Viksnas
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 май 2015, 07:03
Откуда: Latvia, Riga

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Viksnas » 10 ноя 2016, 12:19

a.pozharov, спасибо за полезную информацию.
Последний раз редактировалось Viksnas 10 ноя 2016, 15:46, всего редактировалось 1 раз.
GSO 12" Dob Deluxe

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 10 ноя 2016, 12:55

a.pozharov писал(а):2.5 см, а не 5 см
Его использование в чистом виде требует отодвинуть окуляр от его посадки на (1) расстояние от плоскости посадки до плоскости фильтра, что едва-ли меньше 5 мм, (2) расстояние от плоскости фильтра до торца окуляра, что можно оценить примерно в те-же 5 мм, скорее больше, и, главное, на (3) длину окулярной втулки устройства или длину посадочной втулки 2" окуляра (в зависимости от того, что длиннее), это еще около 40 мм (само устройство в руках не держал, а 2" окуляры бывают разные). В сумме (1)+(2)+(3) меньше 50 мм набежать не должно.

У GSO кома-корректора задний отрезок (от торца его посадочной втулки) порядка 10-15 мм (зависит от окуляра). И как после него можно установить это колесо - я себе не представляю. Разве что проигнорировав назначение корректора - используя его далеко от точки компенсации комы. Ну или выбросив обе втулки (и корректора, и колеса) заменив их самодельным резьбовым кольцом-адаптером высотой 5-6 мм с Т-резьбы на резьбу посадочной втулки этого колеса. Тогда действительно требуемый запас на ход фокусера вовнутрь может составить порядка 25 мм.

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение a.pozharov » 10 ноя 2016, 13:30

Толщина блока фильтров 2.27 см. От вершины линзового блока корректора, уже вкрученного в блок колеса с лицевой стороны дабы избежать лишних переходных колец, виньетирования и т п отмеряем рабочий отрезок корректора. Для еэс 59,5 мм плюс 2.5 мм коэффициент на фокусное расстояние зеркала ( согласно рекомендации производителя ) и все, обрезаем на станочке стакан и нарезаем резьбу, вкручиваем. Примерно 2 см надо срезать, но тут вообще все индивидуально, нужно под себя оптимизировпть, какой окуляр имеет отрицательную парфокальность, можно для него оптимум сделать, а остальные парфокальными кольцами довести до необходимого расстояния. Я могу фото своей конструкции сделать или даже видео снять, но позже. Сегодня вечером. Если надо конечно, просто так время тратить не охота ))

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 10 ноя 2016, 15:04

"обрезаем на станочке стакан" - хм... "стакан" чего? вы так окулярную втулку этого колеса называете? или его посадочную втулку?..

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение a.pozharov » 10 ноя 2016, 15:13

окулярную. забыл как называется )
с корректором gso/levenguk, а так же TS и антарес и еще тысяча марок этой модели -вкручивается линзовый блок с "лицевой" стороны колеса, т е фильтры будут стоять "задом наперед", резьбой к вторичному зеркалу телескопа. Размер резьбы корректора от ES позволяет вкрутить его "нормально", а окулярную трубку через переходное кольцо и nulf все норм. Само собой можно и гсо корректором все делать как надо, только токарки больше.

mof1re
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 13:33

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение mof1re » 07 фев 2017, 13:38

Добрый день, а что-то знаете по китай-фильтрам OPTOLONG?
Например:
первый
Второй

Разница в цене значительные, оба 2", оба OIII

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 07 фев 2017, 14:21

Если воспользоваться поиском (окошко в верхнем-правом углу форумной странички), то "Optolong" быстро выводит на обзор этих фильтров viewtopic.php?f=7&t=2740&p=50792&hilit=OPTOLONG#p50792

mof1re
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 13:33

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение mof1re » 07 фев 2017, 14:27

Усёк, спасибо.

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 07 фев 2017, 20:59

Возникли вопросы с туманностью Чайка. Кто ее наблюдал и в каких условиях?
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Ernest » 08 фев 2017, 14:22

Сама "Чайка" это очень малой яркости протяженная диффузная малоконтрастная полоса водорода. Едва видна с H-beta фильтром на равнозрачковом увеличении и только в условиях, при которых, скажем,"Конская Голова" просто бросается в глаза. Я имел возможность наблюдать ее всего пару раз в экстремально хороших условиях (Атакама, Канары).

Но в нее включено несколько достаточно ярких узлов типа Gum 1, NGC 2327, Ced 90, которые вполне доступны для наблюдений и в наших далеких от совершенства условиях.

Владимир Ars
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36
Откуда: Вокалист (МО, Истринский район)
Контактная информация:

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Владимир Ars » 08 фев 2017, 21:05

Спасибо, буду пробовать. Да, наблюдал в месте где B33 видна была как на ладони.
Sw Dob 12" R, 102 Startravel

Настройка и юстировка телескопов
Скидки для участников этого форума:
http://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение suzom » 10 фев 2017, 21:42

Ernest писал(а):Если воспользоваться поиском (окошко в верхнем-правом углу форумной странички), то "Optolong" быстро выводит на обзор этих фильтров viewtopic.php?f=7&t=2740&p=50792&hilit=OPTOLONG#p50792
Отличается ли продукция Optolong от фильтров DeepSky и прочей китайской продукции? Или это типичный образчик?
Для начала интересует бюджетный UHC фильтр 1.25"...
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

Сообщение Denk36 » 10 фев 2017, 23:21

Вот здесь есть спектры, в том числе и DS viewtopic.php?f=7&t=2813
А вот здесь есть промеры viewtopic.php?f=7&t=2500
Вот здесь прямо наложенные графики, правда 2" viewtopic.php?f=7&t=2761
Можно сравнить. Видно, что оптолонг хуже, чем дипскай.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Ответить