Применимость фильтров UHC, OIII и H-бета

[Dmitry7744]

Подскажите, насколько хорош или плох UHC фильтр Optolong 1.25 в сравнении с lumicon/astronomic.

https://m.aliexpress.ru/item/1005003576 ... 4aa6eO3KrL

[Евгений_В]

Подскажите, насколько хорош или плох UHC фильтр Optolong 1.25 в сравнении с lumicon/astronomic.

https://m.aliexpress.ru/item/1005003576 ... 4aa6eO3KrL

Оптолонг UHC имеет ширину полосы около 50 нм, Astronomik UHC - 35 нм, Люмикон UHC - 25 нм. Соответственно, Оптолонг хуже люмикона в три раза, астрономика - примерно вдвое. Но равно работать будет, туманности выделит, и даже звезды не сильно загасит. Есть ещё хороший UHC фильтр от Оптолонга - L-eNhahce. Он не уступает Люмикону по полосе и работает в визуальном режиме превосходно, хотя и предназначен для астрофото. Но правда и стоит сейчас очень недешево.

[Dmitry7744]

Подскажите, насколько хорош или плох UHC фильтр Optolong 1.25 в сравнении с lumicon/astronomic.

https://m.aliexpress.ru/item/1005003576 ... 4aa6eO3KrL

Оптолонг UHC имеет ширину полосы около 50 нм, Astronomik UHC - 35 нм, Люмикон UHC - 25 нм. Соответственно, Оптолонг хуже люмикона в три раза, астрономика - примерно вдвое. Но равно работать будет, туманности выделит, и даже звезды не сильно загасит. Есть ещё хороший UHC фильтр от Оптолонга - L-eNhahce. Он не уступает Люмикону по полосе и работает в визуальном режиме превосходно, хотя и предназначен для астрофото. Но правда и стоит сейчас очень недешево.

Получается что в реальных наблюдениях разница будет весьма ощутима?
Кстати наблюдал в L-enhance вуаль, мне оч. понравилось. В lumicon oiii (который я купил у sky-man) в доб 12 вуаль темная, объемная, разглядывать одно удовольствие. В доб 8 тоже ничего, но немного не хватает апертуры.. В L-eNhahce она светлее, даже в доб 8 очень красива.
Если не ошибаюсь L-enhance выпускают только под окуляры с посадкой два дюйма?

[Билонг]

Я бы сказал, что вообще неплохо бы иметь линейку от узкого типа люмикон до "просто" CLS, типа 25-35-50-70-100 нм - тогда по объектам, где хотелось бы и звезды в туманности видеть, можно подобрать нужный (вот как увеличение окуляром подбираем), в этом смысле все хороши, если качественно сделаны. А так да, чем уже полоса пропускания, если не зарезаны линии газов, тем выше контраст и детальность, больше возможностей наблюдать при засветке (луной или в пригороде). Полоса UHC Optolong 50 нм, а то и 55, и широкое пропускание после примерно 650 нм - там и Ha, и Sii, тогда как у люмикона пропускание вообще только одно, в Hb+OIII. У Optolong LeNhance эта полоса все ж таки пошире в циан (после 500 нм), чем у Lumicon, а на Ha - вторая узенькая полоска пропускания, чисто для фото. Из-за этого в UHC Optolong визуально могут быть красные ореольчики у ярких звезд, а у люмикона и, практ-ки, ленханса, их нет. Ленхансы есть и 1.25, и 2 (как раз имею 1.25).

[niki3]

Я бы сказал, что вообще неплохо бы иметь линейку от узкого типа люмикон до "просто" CLS, типа 25-35-50-70-100 нм - тогда по объектам, где хотелось бы и звезды в туманности видеть, можно подобрать нужный (вот как увеличение окуляром подбираем), в этом смысле все хороши, если качественно сделаны.

А кислородные 4-12-17. Я не шучу. Разные лучше для разного. Поэтому бесит когда говорят что одна ширина полосы плохая, а другая хорошая. Мой набор:
UHC 50, 28, 22нм
OIII 4, 10, 12, 17нм
H-Beta 5.5, 12 нм
И я не могу сказать что какой-то из них плохой.
Может быть со временем продам OIII 10 и H-Beta 12 нм. Но не факт, надо в начале как следует насмотреться.

[Билонг]

Топикстарт был за УХСы, а так - полностью согласен. У меня тоже уже мини-серии и UHC, и OIII. Кстати, есть эффект от стекинга UHC Astronomik и Optolong LeNhance - первый режет близко к OIII справа, второй впритык к Hb слева, вдвоем Уже люмикона, наверное (гуртом и батька бить легше ).
Кстати, у Вас Hb на предпол-ю продажу 1.25 или 2?

[niki3]

2. Но это отдаленная перспектива.

[abelt2003]

...
Если не ошибаюсь L-enhance выпускают только под окуляры с посадкой два дюйма?

Двухдиапазонный фильтр OPTOLONG 1,25 "L-eNhance, предназначенный для управления DSLR CCD за 17 647,05 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=24bjZTG

[abelt2003]

Подскажите, насколько хорош или плох UHC фильтр Optolong 1.25 в сравнении с lumicon/astronomic.

https://m.aliexpress.ru/item/1005003576 ... 4aa6eO3KrL

Чем измерить "насколько хорош или плох"?

[Dmitry7744]

...
Если не ошибаюсь L-enhance выпускают только под окуляры с посадкой два дюйма?

Двухдиапазонный фильтр OPTOLONG 1,25 "L-eNhance, предназначенный для управления DSLR CCD за 17 647,05 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=24bjZTG

Спасибо

[Dmitry7744]

Подскажите, насколько хорош или плох UHC фильтр Optolong 1.25 в сравнении с lumicon/astronomic.

https://m.aliexpress.ru/item/1005003576 ... 4aa6eO3KrL

Чем измерить "насколько хорош или плох"?

Чисто субъективная оценка, по принципу нравится/не нравится

[sky-man]

Кто нибудь тестил визуальные фильтры TeleVue?:
https://www.televue.com/engine/TV3b_pag ... &Tab=_spec


На независимых тестах TeleVue Oiii Bandmate 2 выдал пропускание 99% опередив современный Lumicon Oiii gen3 в этой лаборатории:
https://searchlight.idex-hs.com/?sid=f0 ... 9a28d1cd58


Ширину TeleVue на тесте выдал 13nm, в принципе близок к Lumicon:


Возможно такой экземпляр Lumicon Oiii gen3 попался, но он выдал пропускание в этой же лаборатории только 95%, что на 4% меньше чем у TeleVue:
https://searchlight.idex-hs.com/?sid=f0 ... 9a28d1cd58


Lumicon Oiii gen3 в этой лаборатории выдал ширину 12,1 нм, что уже на 0,9 нм. То есть они достаточно похожи по ширине:


На клауди начали хвалить TeleVue, даже больше чем Lumicon:
https://www.cloudynights.com/topic/8171 ... ers-guide/

Судя по этим тестам и отзывам, топовые визуальные фильтры в мире сейчас TeleVue Oiii Bandmate 2.

[sky-man]

Еще весьма интересны фильтры UHC TeleVue Bandmate Type 2 Nebustar.
Сравнивая с Lumicon UHC, проявившими себя с отличной стороны на форуме за многие годы.
Пропускание в Oiii у них примерно одинаковое более 96%.
В Hb Lumicon UHС лучше на 5%.


По ширине примерно идентичные фильтры шириной 26.7 nm:


Учитывая что фильтров Lumicon UHC нигде в магазинах за границей нет, в том числе у производителя. TeleVue Bandmate Type 2 Nebustar, которые еще продаются практически идентичная им замена.
Что касается цен на UHC TeleVue на сайте Teleskope Express в Германии цена на 1.25 версию 212 Евро (19 000 руб), на 2 дюйма 426 Евро (38 300 руб). Плюс доставка.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... 1-25-.html


Также стоит сравнить эти фильтры с немецким Astronomik UHC. По ширине также идентичны 26.7 нм. А вот у Astronomik звезды будут красные. Кого не раздражают красные звезды можно закрыть на это глаза у Astronomik UHC. Красный также присутствовал и в Lumicon UHC, но в меньшей степени. У TeleVue UHC Bandmate Type 2 Nebustar красного нет. Звезды будут более естественные чем в Astronomik UHC. По пропусканию Astronomik UHC хуже всех в Oiii но незначительно, а вот в Hb находится между TeleVue и Lumicon.
Эти 3 фильтра UHC можно назвать лучшими для приобретения среди фильтров UHC.


Astronomik UHC 1.25 стоит 100 евро на Teleskope Express в Германии, можно сэкономить это дешевле в 2 раза чем TeleVue, но звезды визуально будут красные, так как он течет в красном:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... unted.html


Лучшие визуальные универсальные фильтры в 2023 году:
1. Lumicon UHC gen3 (99%, 27.8 нм, снят с продаж)
2. TeleVue Bandmate Type 2 Nebustar UHC (96%, 26.7 нм)
3. Astronomik UHC (95%, 26.7 нм, красные звезды)

Лучшие визуальные Oiii фильтры в 2023 году:
1. TeleVue Oiii Bandmate 2 (99%, 13 нм)
2. Lumicon Oiii gen3 (95%, 12.1 нм)
3. Astronomik Oiii (95%, 12.7 нм)

[Евгений_В]

Televue вроде сами фильтры не делают, а заказывают как раз у Астрономика. https://mysku.club/blog/usa-stores/71502.html. Так что они должны быть инденитичны. Можно ещё рекомендовать в качестве хорошего UHC фильтра - Optolong L-eNhahce. Полоса тоже 26.7 нм, стоит немного дешевле топовых, купить сейчас гораздо проще, доставка быстрее. У меня он уже 2 года в активном пользовании - отлично работает, звёзд красных нет. Также подойдет и для фото.

[sky-man]

В UHC Astronomik есть красный, в UHC TeleVue нет красного. Фильтры разные. На сайте TeleVue написано что фильтры они делают совместно с Astronomik, но по тех заданию TeleVue в Германии на одном заводе:

https://www.televue.com/engine/TV3b_pag ... &Tab=_spec
Bandmate Filters
The distinction you'll find with Bandmate filters is their consistency, achieved by keeping control of the manufacturing and quality control processes each company does so well. All the materials are sourced in Germany. Each filter is: optically tested by Tele Vue in high power-space to ensure no image degradation, tested by Astronomik on a spectrograph to ensure the coating meets design specifications, mechanically tested for fit, cosmetically inspected for pinholes, digs, and sleeks and serialized, all to insure customer satisfaction. All filters are backed with a 10-year warranty against manufacturing defects.

The Nebustar filter is a unique narrowband design specifically for Tele Vue. Unlike other UHC designs, Nebustar blocks red wavelengths normally passed by typical UHC filters. The design eliminates star bloat to produce sharper, more natural looking stars along with enhanced nebulosity. This is a great general-purpose nebula filter for scopes of any size. Astronomik is proud to deliver this exclusive filter through Tele Vue and wishes that customers "enjoy magnificent observing sessions with our most recent development for visual observers: The TeleVue Type 2 Nebustar."

The OIII and Hβ are more typical representative offerings available from Astronomik's product line but with the tight specification tolerances and additional assurance of Tele Vue's testing guarantee.


Перевод
Отличием фильтров Bandmate является их постоянство, достигаемое за счет контроля над процессами производства и контроля качества, которые каждая компания делает так хорошо. Все материалы произведены в Германии. Каждый фильтр: оптически протестирован Tele Vue в пространстве с высоким увеличением, чтобы гарантировать отсутствие ухудшения изображения, протестирован Astronomik на спектрографе, чтобы убедиться, что покрытие соответствует проектным спецификациям, механически проверен на соответствие, косметический осмотр на предмет точечных отверстий, неровностей и гладкости, а также серийно проверен. , все для обеспечения удовлетворенности клиентов. На все фильтры распространяется 10-летняя гарантия от производственных дефектов.

Фильтр Nebustar — это уникальная узкополосная конструкция, разработанная специально для Tele Vue. В отличие от других конструкций UHC, Nebustar блокирует красные длины волн, которые обычно пропускают обычные фильтры UHC. Конструкция устраняет раздувание звезд, обеспечивая более четкие и естественные звезды, а также улучшенную туманность. Это отличный фильтр туманностей общего назначения для телескопов любого размера. Astronomik с гордостью представляет этот эксклюзивный фильтр через Tele Vue и желает, чтобы клиенты «наслаждались великолепными сеансами наблюдений с нашей последней разработкой для визуальных наблюдателей: TeleVue Type 2 Nebustar».

OIII и Hβ являются более типичными представительными предложениями, доступными в линейке продуктов Astronomik, но с жесткими допусками по техническим характеристикам и дополнительной гарантией тестирования Tele Vue.


https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=24

Background
The first thing you’ll notice is that these filters are produced for us in Germany by Astronomik. Tele Vue and Astronomik are two relatively small companies that adhere to the same philosophy. Do it better, or don’t do it at all; the products, customer, and night sky deserve it.

David Nagler and Gerd Neumann had crossed paths at astronomy shows for years. Both have had their frustrations with the filter business. From passband to thread tolerances, the filter industry seems like the “wild west” of astronomical products. We had been looking to develop a long-term supplier of state-of-the-art, custom filters and approached Astronomik with the idea of reintroducing Tele Vue’s line of premium quality Bandmate filters; guaranteed to perform and fit, with uniformity beyond any competitive brand. Gerd and Eric of Astronomik were excited with the idea of a partnership with Tele Vue. “When we started into Amateur-Astronomy, Tele Vue already was a legendary brand known for its outstanding quality of their telescopes and eyepieces. Today we are proud to team up with them to share our knowledge and experience in filter design and production and bring the best filters possible to all astronomers worldwide.”

Перевод
Первое, что вы заметите, это то, что эти фильтры производятся для нас в Германии компанией Astronomik. Tele Vue и Astronomik — две относительно небольшие компании, придерживающиеся одной и той же философии. Делайте это лучше или не делайте вообще; продукты, клиенты и ночное небо заслуживают этого.
Дэвид Наглер и Герд Нейман много лет пересекались на астрономических выставках. У обоих были разочарования в бизнесе по производству фильтров. От полосы пропускания до допусков резьбы индустрия фильтров кажется «диким западом» астрономической продукции. Мы стремились создать долгосрочного поставщика современных специализированных фильтров и обратились к Astronomik с идеей повторно представить линейку фильтров Bandmate премиального качества Tele Vue; гарантированно работают и подходят, с единообразием, превосходящим любой конкурентный бренд. Герд и Эрик из Astronomik были воодушевлены идеей партнерства с Tele Vue. «Когда мы начали заниматься любительской астрономией, Tele Vue уже была легендарным брендом, известным выдающимся качеством своих телескопов и окуляров. Сегодня мы гордимся тем, что объединились с ними, чтобы поделиться нашими знаниями и опытом в разработке и производстве фильтров и предоставить лучшие фильтры всем астрономам во всем мире».

Что касается фото фильтров Optolong L-enhance, это и фильтр UHC в Oiii+Hb:
https://www.researchgate.net/publicatio ... Comparison

Однако Optolong Lenhance дороже чем фильтры Astronomik UHC:

179$ за 1.25 Optolong против 100 евро за 1.25 Astronomik:


Производство двухдиапазонного фильтра Optolong Lenhance со второй узкой полосой 12нм в H-alpha для астрокамер видимо обходится дороже, чем Astronomik UHC для визуальных наблюдений без такой второй узкой полосы в Ha.

В 2022 году ездили с ребятами в синюю зону, у меня как раз был двух диапазонный фото фильтр, у них Astronomik UHC, меняли фильтры сравнивали, пришли к выводу что Astronomik лучше. Возможно углы среза разные не знаю, может потому что немец или потому что специализированный визуальный, я хотел верить что мой фото фильтр лучше, но это было не так. Пришлось признать. Телескоп для тестов был 305мм.

[Евгений_В]

Я имел ввиду с Али если сравнивать - там Optolong L-eNhahce 1.25 сейчас стоит 17 т. р. = 180 долларов. Но это уже с доставкой через 2 недели. А с Запада и доставка по кривому пути выйдет дороже и время месяц, а то и дольше. Есть у меня еще и Астрономик OIII, сравнивал его с Optolong L-eNhahce - Вуали, Серпу - последний совсем немного уступил по контрасту.