astro-talks

Обзор 1.25" Power Mate 2.5x от Tele Vue

Описание

Вполне классический внешний вид у этой ЛБ: черная втулка для окуляров 1.25" и блестящий шлифованного металла посадочный 1.25" баррель. По сравнению с моей ЛБ от Селестрона (см. фото) - эта заметно длиннее. Посадочный баррель без проточки, втулка для окуляра снабжена зажимом с компрессионным колечком и невыкручиваемым никелированным прижимным винтом. Окулярная втулка свинчивается с корпусом Power Mate по резьбе М34х0.75 (внутренняя на втулке, наружная на корпусе). Очевидно что для этой резьбы у Tele Vue найдется специальный адаптер к Т-кольцу для крепления вместо объектива зеркальной или другой камеры при фотосъемке в прямом фокусе с увеличением. Еще одна присоединительная резьба - внутри барреля, для окулярного 1.25" фильтра. Вообще впечатление от механики ЛБ от Теле Вью - самые положительные, все сделано добротно и качественно, приятно взять в руки.

ЛБ снабжена заглушкой оранжевого цвета для окулярной втулки и черной пластиковой крышкой на посадочный баррель. Но пояске корпуса зеленой гравировкой надпись: "Tele Vue ^(r) 2.5x POWERMATE ^(TM)" и выбито тонкое не бросающееся в глаза "JAPAN".
Оптика дает 6 бликов, из которых два едва заметны белесые, а четыре тусклого цвета морской волны. Поверхность линзы, которая смотрит на объектив, имеет почти плоскую форму, поверхность линзы обращенной к окуляру (или приемнику камеры) сильно выпуклая. Вообще, эта ЛБ двухкомпонентная, четырехлинзовая. То есть сначала по ходу света идет отрицательная склейка, а потом примерно через 40 мм установлен положительный также склеенный мениск, для того чтобы вернуть полевым лучам телецентричность и избавить окуляр от артефактов связанных с нарушением телецентричности хода внеосевых световых пучков.

Размеры 1.25" Power Mate 2.5x

• 107 мм - общая длина
• 40 мм - длина посадочного барреля
• 31.6 мм - диаметр посадочного барреля
• 53 мм - длина окулярной втулки
• 65 мм - высота корпуса ЛБ (40 мм баррель, 14 мм поясок с надписью, 11 мм - длина посадочного цилиндра для окулярной втулки с наружной резьбой М34х0.75)
• +7 мм - параметр парфокальности. То есть при окуляре нулевой парфокальности, у которого передняя фокальная плоскость совпадает с опорным торцем его корпуса, фокальная плоскость системы окуляр + Power Mate 2.5х вынесена от опорного торца корпуса ЛБ вперед - к объективу на 7 мм. Замечу, что положение передней фокальной плоскости ЛБ+окуляр зависит от параметра парфокальности окуляра. Это положение сдвинется от приведенного значения примерно на 1/6 ненулевой величины параметра парфокальности окуляра (камеры).
• 37.5 мм - наружный диаметр корпуса
• 35 мм - диаметр посадочного цилиндра для окулярной втулки на корпусе
• 41 мм - максимальный диаметр окулярной втулки
• 17.5 мм - световой диаметр линзы со стороны объектива
• 30 мм - световой диаметр линзы со стороны окуляра
• 300 мм - примерное фокусное расстояние оптики (то есть "линза" не совсем афокальна, а имеет в итоге небольшую положительную силу)

Тестирование Power Mate 2.5x и сравнение с обычной ЛБ

Мое визуальное сравнение это ЛБ с рядовой 2х от Селестрона (см. http://www.g-furniture.ru/goods/16958.htm" onclick="window.open(this.href);return false;) показало заметно преимущество Power Mate в части работы с широкоугольными окулярами. В объективе 1:4 совместно с Наглером-5 16 мм ЛБ от Селестрона заметно и ожидаемо виньетировала край диафрагмы (он просто скрывался во густой тени по краю поля зрения). Кольцо виньетирования было не очень широким (5-6 градусов) но это фактически уменьшало поле зрения 82-градусного окуляра примерно до 70-74. Power Mate оставила край диафрагмы таким же светлым и резким как и без нее. А вот в части качества изображения преимущества были не столь очевидны. Фактически, качество изображения по полю зрения несколько портили обе ЛБ, хотя и катастрофически. Power Mate показала у края поля зрения некоторые проблемы с хроматизмом и кривизной (?), Селестроновская ЛБ добавила немного астигматизма и комы. Но в целом качество изображения в Наглере после обеих линз оказалось приемлемым (хотя и не превосходным, как без них). В центре поля зрения степень ухудшения (а может и улучшения) трудно было сравнить - по-моему, обе линзы сработали на 5.
Еще одно интересное обстоятельство - ввиду телецентричности 2.5х ЛБ от Теле Вью не поддается "разгону" - то есть вариациям увеличения за счет использования удлинительных втулок.
Сейчас уже подумал, что надо было посмотреть как с этими ЛБ работал бы посредственный широкоугольник - типа 15 мм ОКШ. Возможно этот окуляр оказался бы не столь толерантным к потере телецентричности в короткофокусной ЛБ от Селестрона.

Впечатления от Power Mate 2.5x и рекомендации

Как визуальный аксессуар Power Mate заслуживает особого внимания. В ней реализована идея изменения увеличения за счет предфокального компонента близкого к афокальному. То есть по схеме это просто 2.5х трубка Галилея, которая используется в театральном бинокле, только в обратном ходе световых лучей. Эта схема (давно известная и используемая в сложной профессиональной оптике) не меняет (или почти не меняет) направления хода внеосевых лучей, то есть позволяет оптике окуляра работать в расчетном режиме. Что благоприятно сказывается в первую очередь на качестве изображения по полю зрения (окуляр не вносит артефактные аберрации из-за нерасчетного ходя полевых лучей). Кроме того, обычная ЛБ настолько расширяет световые пучки, что часть из них (по краю поля зрения) просто виньетируются и даже срезаются краями линз окуляра. В телецентрической ЛБ от Теле Вью этой проблемы нет - она прекрасно работает со сверхширокоугольными окулярами. Так что если у вас в наборе преобладают окуляры с полями от 80 градусов покупка телецентрической ЛБ оправдана.
А вот насколько Power Mate оправдана для наблюдений планет в паре с классическими планетными окулярами (Плёсл, Ортоскопический...) - трудно сказать, думаю, тут лучше вообще обойтись без ЛБ, ну или воспользоваться классической однокомпонентной линзой Барлоу с целью уменьшить массу стекла на пути света.

Ernest писал(а): Еще одно интересное обстоятельство - ввиду телецентричности 2.5х ЛБ от Теле Вью не поддается "разгону" - то есть вариациям увеличения за счет использования удлинительных втулок.

Судя по графику на странице Televue она ещё и теряет увеличение при удалении от нормального положения.
Полезный график для обзора:

Да, графики показательны. Из них следует, что 5х Powermate не телецентрична. Но и у другие не вполне телецентричны.

Подскажите, Эрнест, как для Powermate посчитать "съедаемый" выноса фокуса, в том числе при работе на нештатных рабочих отрезках. Нужно для расчёта совместного использования с биноприставкой.

Что значит "съедаемый вынос фокуса"?
Powermate (как впрочем и любая другая ЛБ) обычно добавляет к выносу фокуса примерно свой продольный габарит за минусом длины посадочного барреля. То есть в 2.5х Powermate длина 107 мм, посадочный баррель 40 мм, перенос фокальной плоскости составляет 107 - 40 = 67 мм

Задача №1:
В фокусер вставляем 1,25" диагональ с ходом лучей 105,4мм.
В диагональ вставляем корпус 2,5X Powermate(без окулярной втулки) с переходником на биноприставку высотой 13мм. Ход лучей по биноприставке с учётом стекла - ещё 130мм.
Вынос фокуса телескопа за посадку 1,25" переходника - 127,4мм.
Хватит ли выноса фокуса? Если да, то какой будет выход фокусера при фокусировке на бесконечность(для человека с нормальным зрением)?
Другими словами, нужно найти положение фокальной плоскости относительно Powermate(например его опорной поверхности).

Задача №2:
Имеем обычную ЛБ 2Х. При её применении фокальная плоскость отодвигается на 46мм(с учётом перефокусировки, то есть фокальная плоскость переносится на опорную поверхность окулярной втулки ЛБ, и сохраняется увеличение 2Х).
Каково фокусное расстояние ЛБ? (Предполагаю, что F=92мм)

P.S.: Где-то в ЧАВО была статья о разгоне ЛБ, никак не могу найти...

traveller in time писал(а):P.S.: Где-то в ЧАВО была статья о разгоне ЛБ, никак не могу найти...

Она? http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... f=15&t=105 или http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... f=16&t=351

traveller in time писал(а):Задача №1...

Power Mate афокальна и не фиксирует фокус на каком-либо расстоянии от своего корпуса. Передний фокус окуляра можно поставить почти на любом расстоянии от Power Mate (см. графики выше). В нормальном положении окуляра в этой ЛБ передний фокус окуляра с нулевым параметром парфокальности переносится примерно к стыку корпуса и посадочной втулки Power Mate (точнее на 7 мм внутрь посадочного барреля). Так что при нормальном использовании примерно на те 67 мм, о которых я писал ранее. При других положениях окуляра - надо определять экспериментально, так как для расчета у меня нет распределения оптических си ее компонентов. Думаю, значение изменится не очень.

Хватит ли выноса фокуса?

Выноса хватит, главное, чтобы хватило светового диаметра первого компонента.

Другими словами, нужно найти положение фокальной плоскости относительно Powermate(например его опорной поверхности).

Передняя фокальная плоскость окуляра + бинокулярная насадка + powermate будет все там-же - вблизи стыка его барреля и корпуса.

Задача №2

Вы ее решили сами. Только знак должен быть отрицательный.

Denk36 писал(а):Она? http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... f=15&t=105 или http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... f=16&t=351

То, что нужно. Спасибо!

Ernest писал(а):Выноса хватит, главное, чтобы хватило светового диаметра первого компонента.

Я пришёл к тому, что диаметр первого компонента(который на объектив смотрит) ограничивает невиньетированное поле в зависимости от относительного отверстия телескопа. Предел диаметра полевой диафрагмы окуляра для стандарта 1,25" равен 27мм. Т.к. фокусное удлиняется в 2,5 раза, то масштаб меняется пропорционально, и 27мм для окуляра превращаются в 27/2,5=10.8мм для телескопа. Без учёта наклона пучков вычислим относительное отверстие, при котором будут полностью освещены эти 10,8мм: (17.5-10.8)/40=1/5,97. При большем относительном начнёт падать освещённость на краю. При относительном отверстии 17,5/40=1/2,29 начнёт падать яркость в центре поля. Других ограничений я не вижу.

Или диаметр первого компонента ещё на что-то влияет?

Нет, больше никаких особенных ограничений.
При телецентричном ходе главного луча диаметры первого и второго компонента при условии допустимости 50% виньетирования должны быть связаны отношением увеличения - в нашем случае 2.5 раз.
В этой ЛБ соотношение световых диаметров второго и первого компонента составляют 30/17.5 = 1.71 - то есть ограничивающим по полю зрения будет именно второй компонент. Преувеличение диаметра первого компонента над достаточным (30/2.5 = 12 мм) можно объяснить желанием разработчика пропустить больше света, чем 50% на краю максимального для 1.25" окуляров поля зрения в светосильных инструментах. При нормальном использовании требуемая добавка к световому диаметру 50% виньетирования вдвое больше на первом компоненте, чем на втором в этой ЛБ.

Наконец я завершил установку для комфортных дневных наблюдений. Обнаружил досадную особенность. Powermate 2,5x при нештатном положении плоскости изображения, а именно на 92мм дальше положенного, вносит сильную кривизну и стигматизм И тут Televue подвёл. Столько денег потратил... Что ни день, то расстройство.

О!!! Бинка!!! Очень популярная нонче тема. Поделитесь впечатлениями. Есть душевный порыв обзавестись приставкой Баадер Максбрайт, но жабе нужна аргументация и мотивация.

traveller in time писал(а):Наконец я завершил установку для комфортных дневных наблюдений. Обнаружил досадную особенность. Powermate 2,5x при нештатном положении плоскости изображения, а именно на 92мм дальше положенного, вносит сильную кривизну и стигматизм И тут Televue подвёл. Столько денег потратил... Что ни день, то расстройство.

V44HGOUgfbY.jpg

Странно, а вот тут совершенно другой опыт:
http://stargazerslounge.com/topic/23698 ... noviewing/

Цитата:
"""""Hi, yes I use a 2.5x powermate with t adapter screwed directly onto my Baader maxbright binoviewers, it allows me to reach focus with my 12" Revelation dob and gives great planetary views. As you say the magnification is something less than 2.5x probably nearer 2x.""""""

"Два крокодила - один зеленый, другой - в Африку."

traveller in time пишет, что обнаружил превышение полевых аберраций, против обычного, а цитируемый вами человек, что он смог сфокусироваться и получил хорошее качество изображения в центре поля зрения. Одно другому ни как не противоречит.

Про центр поля зрения там вроде нет уточнения. Хотя пусть будет центр, я не против.

"great planetary views" - это обычно про центр поля зрения

Оптическая схема телескопа может повлиять на кривизну? Я ньютон с Powermate и бинкой не пробовал...

Небольшое сравнение Powermate и обычной барлоу. Рефрактор - ED, Equinox 80, F=500mm. Фотоаппарат Canon 1100D (рабочий отрезок 44мм). PM присоединён к фотоаппарату через оригинальный переходник TV и T-кольцо высотой ~10мм. ЛБ - Televue 2x, присоединена через нестандартный переходник, рассчитанный на работу с камерой QHY в режиме 2х, поэтому с Canon получается больше - 2,65х. Фактическое увеличение для PM - 2.45х. Масштаб везде 100%, экспорт RAW из LR, без какой-либо обработки.

Кадры выглядят как мозаика, или это такой нарезанный объект для съемки был выбран?
Похоже, PM сильнее мылит по краю?

Ernest писал(а):Кадры выглядят как мозаика, или это такой нарезанный объект для съемки был выбран?

Мозаика. Фрагменты с углов и из центра в 100% масштабе.

Ernest писал(а):Похоже, PM сильнее мылит по краю?

Кажется, что так.

Жалко, что для сравнения нет кадра без ЛБ.
Думаю, PM просто транслировала кривизну/астигматизм вашего Equinox-а
А обычная LB вносит кривизну и астигматизм обратного знака Equinox-у то есть частично компенсировала полевые аберрации.

Для хорошего теста надо бы фотографировать поле светящихся точек.

Ernest писал(а):Жалко, что для сравнения нет кадра без ЛБ.

Есть. Только масштаб маловат, плохо видно:



Для наглядности в увеличенном масштабе и с более точным соответствием удаления от центра:

Дошло... съемка одной и той-же таблички производилась с поворотом трубы телескопа? Не совсем это правильно, но в конкретно в этом случае едва-ли могло внести погрешность в результаты тестирования.

Ernest писал(а):Дошло... съемка одной и той-же таблички производилась с поворотом трубы телескопа? Не совсем это правильно, но в конкретно в этом случае едва-ли могло внести погрешность в результаты тестирования.

Да, поворотом. Дистанция 170м, край поля с барлоу соответствует радиусу ~5,5мм в прямом фокусе - дефокус <0.0001мм