Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

140mm F7 Askar APO - review

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 26 янв 2025, 22:27

Обзор апохроматического триплета 140мм 1:7 ASKAR от Sharpstar Optics

История

Пару лет назад я обратил внимание на как бы появившуюся ниоткуда серию апохроматических инструментов ASKAR от Sharpstar Optics.
  • SQA: SQA55, SQA85, SQA106
    Это общего назначения фотографические объективы по компоновке, которую можно назвать развитием Пецваля. Эти объективы с апертурами 55, 85 и 106 мм и светосилой 1:4.8 ориентированы на широкий круг любителей длиннофокусной фотографии. Схема состоит из апохроматического триплета (с линзой и SD стекла) и пары разнесенных линз - собирающей (SD/ED стекло) в средней части и отрицательной ближе к изображению. Предполагается использование прежде всего с полноформатными (35х24) камерами, но в старших моделях есть возможность подключения и так называемого среднего формата (диагональ 55 мм). Имеется обычная для фотообъективов регулируемая диафрагма и фокусировочное кольцо для внутренней фокусировки (при этом возможно и присоединение двигателя фокусировки).
  • PHQ: 65PHQ, 80PHQ, 107PHQ, 130PHQ, 151PHQ
    Это уже специализированные трубы ориентированные на астрофотографию. Схема 4-линзовая и включает фронтальный триплет с двумя линзами из SD стекла и мениск корректирующий поле в средней части. В младшей модели вместо мениска - двухлинзовый корректор поля. Светосила умеренная 1:7 с небольшими вариациями. К каждому имеется опциональный компрессор поля с коэффициентами редукции 0.7, 0.77, 0.76. Фокусер реечный - традиционный для астрономических инструментов. Нет ирисовой диафрагмы. Крепление также традиционное для телескопов: кольца и пластина ласточкин-хвост.
  • FRA: FRA300 (pro), FRA400, FRA500, FRA600
    Серия светосильных астрографов по схеме триплет (включает ED линзу) + двухлинзовый корректор поля, т.е. подобный серии SQA только всего с одной линзой из особого стекла. Светосила 1:5.6 (за исключением младшей модели с 1:5), но предлагаются опциональные редукторы до 1:3.9. Предполагается полноформатный 35х24 приемник. Цифровой индекс означает фокусное расстояние объектива. Реечный фокусер, крепеж кольцами и пластиной ласточкин хвост.
  • APO: 103APO, 120APO, 140APO, 160APO, 185APO, 203APO
    Фотовизуальные воздушные триплеты с одной линзой из ED стекла. Цифровой индекс - диаметр входной апертуры, относительное отверстие 1:7. Трубы с опцией удлинения/укорачивания (скажем, под использование бинокулярной приставки). Для этих инструментов предлагается корректор поля и редукторы 0.8х, 0.6х для превращения их в полнокадровые астрографы. Реечный фокусер с микрофокусом, свижной противоросник. Возможен монтаж электродвигателя фокусера. Кольца, крепежная пластина ЛХ.
  • FMA: FMA135, FMA180 (pro), FMA180, FMA230
    Серия сравнительно компактных астро-фотообъективов. Цифровой индекс - фокусное расстояние. Относительное отверстие 1:4.5 у младших моделей, 1:5.5 (с опциональным редуктором до 1:4.5) у старших моделей. Схема состоит из апохроматического триплета (с одной или двумя линзами из ED стекла) + 3- или 4-линзового корректора поля.
Из этих меня как любителя визуальных наблюдения больше всего возбудил ASKAR 140APO - довольно короткофокусный полноценный апохромат за сравнительно небольшие деньги. Вот длинная тема про этот инструмент на CloudyNights https://www.cloudynights.com/topic/9009 ... r-140-apo/

На AliExpress я нашел предложение объектива этого телескопа примерно за 140 т.р. Заказал, собираясь трубу к нему приделать самостоятельно, благо некоторый опыт в этом у меня уже был. Но что-то пошло не так. Продавец стал юлить, типа что это оптовая цена за партию из не менее 3-х штук. За один объектив надо доплатить еще 80 т.р. (то есть цену практически трубы в сборе), а еще потом подождать пока свободный появится на складе. :? Пришлось отказаться от покупки, но деньги продавец мне вернул только через 2 месяца - выдержав максимальный срок на возврат отпущенный платформой AliExpress. Все это время статус товара был "в пути".

Вторая итерация состоялась через год - прошедшей осенью. Еще летом цена трубы 140 мм АПО в сборе на AliExpress была около 200 т.р., в то время как на нашем Звездочетовском магазине эта труба была выставлена за 240 т.р. Осенью вслед за курсом доллара ценник на AliExpress пополз вверх практически сравнявшись со Звездочетом и это стало триггером для меня - я приобрел как оказалось последний экземпляр 140мм ASKAR APO в магазине на astronom.ru. Вероятно, это и было моей ошибкой. Мне опять не повезло... :(

Но по порядку...

Параметры инструмента декларируемые производителем

см. https://www.sharpstar-optics.com/Produc ... f-detail-1
  • Апертура 140 мм
  • Фокусное расстояние 980 мм
  • Относительное отверстие 1:7
  • Объектив - воздушный трехлинзовый апохромат с линзой из ED стекла (по слухам FCD100/Hoya)
  • Продольный габарит в сложенном состоянии 735 мм (+135 мм на выдвижение бленды, + 120 мм на выдвижение трубы удлинителя)
  • Масса трубы 9.2 кг (10.9 кг с кольцами и крепежной пластиной)
  • Поддерживаемый стандарт окулярной посадки 2"/1.25"
  • Комплектация
    • Собственно труба апертурой 140 мм
    • Пара крепежных кольца
    • Широкая крепежная пластина стандарта Лосманди
    • "Оксфордский" противоударный мягкий кейс
    • Руководство
  • А также возможность укомплектовать трубу корректором поля зрения и/или редуктором 0.8х (1:5.6)
В числе отмеченной производителем функциональности:
  • Выдвижная бленда-противоросник
  • Особая конструкция внутренности трубы для лучшей светозащиты
  • Возможность регулировать длину трубы в пределах 125 мм (интегрированный удлинитель трубы)
  • 3.5" реечный фокусер с 100 мм ходом
  • Микрофокусер с возможностью установки двигателя
  • Ротатор камеры со шкалой
  • Широкая крепежная пластина
  • Возможность крепления навесного оборудования (искатели, гид)
  • Ровное по качеству коррекции аберраций поле диаметром 44 мм (при использовании корректора или редуктора)

Упаковка

Телескоп прибыл в двойной увесистой коробке массой 17 кг, размерами 900х360х360 мм из обычного коричневого гофрокартона с чертежом трубы на боковой стороне. Надежная упаковка! Единственно, перевозчик передал мне ее с "ручкой" из широкого скотча, которая тут же отвалилась, пришлось переносить коробку на руках - очень неудобно.
ASKAR140.5.JPG
ASKAR140.5.JPG (65.22 КБ) 1267 просмотров
В коробке черный кофр обложенный пластинами из 20 мм пенополиэтилена. А также: опись вложения, листок контроля качества, 3 наклейки, гарантийный талон от Звездочета, регистрационное письмо производителю Аскара, краткое руководство, накладная от продавца.

Кофр с трубой черный матерчатый с округлыми углами массой 15.5 кг, габаритами 830х285х250 мм с двойной молнией, ручкой для переноски и плечевым ремнем. На боковой стороне кофра такой-же чертеж трубы (оранжевым по черному) как и на коробке. Кофр заполнен эластичным вкладышем с большим фигурным вырезом под трубу.
ASKAR140.7.JPG
ASKAR140.7.JPG (27.93 КБ) 1267 просмотров
Кофр мне понравился. Выглядит очень надежно. Труба в нем в полной безопасности и теплоизоляции. Но масса баула с трубой под 16 кг, а карабины его черезплечной лямки выполнены из тонкого сплава похожего на силумин или ЦАМ. У меня один из карабинов обломился на второй день тестов. Просто чудо, что это не привело к падению трубы.

Внешний вид

Продольные размеры трубы:
ASKAR140.3.JPG
Наружные диаметры: бленды ø163 мм, трубы ø150 мм, трубки фокусера ø99 мм. Внутренние: бленды ø155 мм, трубки фокусера ø89 мм.

Труба выполнена в бело-черно-оранжевом окрасе. Белым окрашена бленда и труба. Оранжевым: защитная крышка объектива, посадочное кольцо бленды, задний фланец трубы, декоративное кольцо на фланце фокусера, крепежные пластины ЛХ, головы накидных болтов крепежных полуколец, ручка микрофокусера, косозубая рейка фокусера. Черным: крепежные кольца, кольцо цангового зажима трубы удлинения, корпус фокусера и ручки грубой фокусировки, его подвижная трубка с фланцем, адаптеры на 2" и на 1.25".
ASKAR140.12.JPG
ASKAR140.12.JPG (50.4 КБ) 1267 просмотров
Бленда выдвигается на 135 мм так, что наружная поверхность объектива оказывается утопленной на 145 мм. Мне кажется это маловато для предохранения от орошения при значительным перепадах температуры день/ночь. На бленде крупные надписи оранжевым с обеих сторон "Askar/140 APO". Такая-же надпись только белым на металлической крышке объектива. Положение бленды фиксируется мощным винтом с черной головкой.

Объектив отражает четыре блика густо зеленого цвета. По черной оправе надписи белым: "Askar", "D=140mm", "F=980mm", "f/7", "Triplet ED APO" и серийный номер "No.609244". Внутри трубы глубоко матовое черное окрашивание и несколько светозащитный диафрагм.
ASKAR140.13.JPG
ASKAR140.13.JPG (49.67 КБ) 1255 просмотров

Особенности конструкции

Фокусер
ASKAR140.14.JPG
Фокусер реечный с косозубой рейкой. Ход фокусера 100 мм, шаг грубой ручки фокусера - 23 мм на оборот, микрофокусер 1:7.5 - то есть примерно 3 мм на полный оборот. Подвижная трубка фокусера имеет наружный диаметр 100 мм, внутренний 89 мм (3.6"). По верхней кромке продольная миллиметровая шкала, а по кругу угловая шкала в градусной мере. Фокусер и трубка окрашены черным полуматовым. Поворотный фланец подвижной трубки (в целом черный матовый, но с декоративным оранжевым кольцом на котором индекс указатель угла) имеет длину 26 мм, крепится к трубе по резьбе М106 - обеспечивает продольный поворот камеры. Фланец фиксируется винтом М8 с головкой ø20 мм. К фланцу по резьбе М92 крепится переходник на 2" с тремя стопорными винтами М4 и рифленой головкой ø8 мм. Переходник имеет компрессионное латунное кольцо. Ну и стандартный адаптер с 2" на 1.25" с резьбой для 2" окулярного фильтра и таким-же стопорным винтом М4. Сверху на корпусе фокусера установлена пара оснований для искателя/гида (с шириной паза ЛХ 26 мм) с крепежными винтами.
ASKAR140.20.JPG
ASKAR140.20.JPG (56.63 КБ) 2012 просмотров
ASKAR140.18.JPG
ASKAR140.18.JPG (53.35 КБ) 2012 просмотров
Крепежные кольца и пластины
ASKAR140.16.JPG
ASKAR140.16.JPG (72.32 КБ) 1151 просмотр
Пара массивных черных колец из алюминия на диаметр 150 мм, шириной 30 мм. Внутренняя часть оклеена тонкой лентой черного бархата. На торце в верхней части, чтобы не забыли опять надпись белым по черному Askar 140. На верхней и нижней плоскости колец выполнены по 5 резьбовых отверстий под крепежный винт М6 (отверстия на нижнем и верхнем полукольце расположены немного по разному). Откидывающиеся винты затяжки имеют 25 мм диаметра рифленые головки. Крепежных пластины с профилем "ласточкин хвост" две: узкая - шириной 40 мм, длиной 225 мм и толщиной 18 мм. Она исходно крепилась к верхней части колец пазом шириной 26 мм наружу - очевидно для крепления гида и т.п. навесного оборудования, а также должна выполнять роль ручки. Но я во время тестов перевернул ее и использовал для крепления к монтировке как Виксеновский ЛХ. Вторая пластина ЛХ - широкая стандарта Лосманди с шириной 120 мм (профиль ЛХ шириной 74 мм), длиной 300 мм, толщиной 17 мм с надписью на торце Askar LDP 300. Обе пластины крепятся к кольцам 4 винтами М6 (с разной головкой и длиной).

Узел удлинение трубы
Узел удлинения и фокусера при полном выдвижении
ASKAR140.17.JPG
Для того, чтобы не иметь проблем с использованием окулярных узлов требовательных к заднему отрезку (вроде бинокулярных приставок) в трубах серии Askar APO предусмотрено очень полезное свойство - сокращения длины трубы. В отличие от младших моделей в этой трубе это не просто отвинчивающийся сегмент трубы, а целый довольно сложный узел удлинения. Он состоит из выдвижной трубы-продолжения основной трубы с цанговым зажимом-штурвалом, который фиксирует величину ее выдвижения. На оранжевом фланце рядом с штурвалом цангового зажима предусмотрительно нанесены две стрелки с направлением ослабления и затяжки зажима с надписями: Lock/Unlock.
Снимок экрана 2025-02-01 094032.JPG
Таким образом исходная длина трубы 735 мм в сложенном состоянии удлиняется +135 мм за счет выдвижении светозащитной бленды-противоросника на переднем конце, +118 мм за счет трубы удлинения, +100 мм за счет выдвижной трубки фокусера. И получается суммарная длина 1090 мм от переднего торца бленды объектива до заднего торца адаптера 1.25". При этом фокус объектива располагается в 440 мм от оранжевого фланца трубы, то есть вынос фокуса за торец 1.25" адаптера составляет 282 мм в полностью сложенном состоянии трубы удлинения и трубки фокусера или 164 мм при полностью выдвинутой трубе удлинения или 64 мм при еще полностью выдвинутой трубке фокусера (требует уточнения).

Результаты полевого теста

Первоначальный тест оптики был произведен "в поле" по искусственной звезде установленной примерно в 35 метрах от хорошо остывшего телескопа. Увеличение при тестировании составляло 200-250х (использовался 3-8 мм зум окуляр). Диагональ 1.25" призменная.

Изображение "звезды" в фокусе формирует резко очерченный кружок центрального максимума в окружении пары колец. Первое - более яркое - разорвано на 4 сегмента, второе - более тусклое - формирует веер в 60-градусном секторе. Все это вместе погружено в туман толи хроматический, толи светорассеивания.

При расфокусировке в предфокале виден круг с резкими кольцами, в зафокале с ватными. Хорошо заметно, что предфокал и зафокал имеют эллиптичную форму с взаимно перпендикулярной ориентацией вытянутости (большой оси). Круг расфокусировки в предфокале имеет лиловую окантовку. При тестировании через синий фильтр изображение звезды в фокусе окружено уже 3-4 кольцами, разность пред- и зафокала становится еще резче.

Так что оптика выглядит как дифракционно ограниченная, но с явным проявлением небольшой разъюстировки (астигматизм и кома в центре поля зрения) и сферической аберрацией. Последняя разбалансирует коррекцию сферохроматизма из-за чего синий участок спектра имеет уже сильные проявления сферической аберрации.

В процессе тестирования было выявлено странное поведение цангового зажима трубы удлинения. Если ее затянуть (даже и без фанатизма) на морозе, то потом в теплом помещении ее уже не разблокировать (штурвал зажима не провернуть в сторону UNLOCK). Перепада температуры в 20С достаточно, чтобы цанговый зажим намертво схватывал трубу удлинения без какой-либо возможности изменить длину трубы. Что-то у них недодумано, вероятно обжимающий цанговый патрон сделан из стали, а обжимаемая трубка из алюминия. Температурного перепада в их размерах достаточно, чтобы цанговый зажим перестал выполнять свою функцию. Для разблокирования штурвала зажима требуется вновь охладить трубу до температуры при которой его зажимали, чтобы зажим начал работать как должно и штурвал можно было провернуть.

В отличие от моего длинного ахромата 152/2250, 140 мм Askar APO очень долго приходит в себя при перепадах температуры в 20С. Первые полчаса наблюдать с большим увеличением просто невозможно из-за сильной сферической аберрации, лучей пережатия и "замочной скважины", но и потом еще почти час изображение несет на себе признаки теплового дрейфа (как аберраций, так и фокуса).

Результаты объективных тестов

Объектив телескопа, благодаря отзывчивым людям, был протестирован интерферометрически в двух независимых лабораториях. Один раз на домашнем стенде AAV, второй раз в Пулковских Мастерских на профессиональной площадке Сергея Ларионова.
Вот интерферограмма из пулковского теста
Screenshot 2025-01-27 111516.jpg
Screenshot 2025-01-27 111516.jpg (33.09 КБ) 2136 просмотров
А это протокол тестирования от AAV
Screenshot 2025-01-27 112115.jpg
Screenshot 2025-01-27 112115.jpg (61.07 КБ) 2136 просмотров
Ну и рабочий момент тестирования в Пулково
Screenshot 2025-01-27 111441.jpg
Оба теста выявили в зеленом (длина волны 532нм) свете сильную сферическую аберрацию и несколько меньшую кому, которые совместно роняли монохромный коэффициент Штреля до 0.68-0.69, то есть существенно ниже предела в 0.80 для еще сколь-нибудь приличного астрономического инструмента. Интересно, что тест в красном (632 нм, тут не приведен) показывал вполне приемлемый Штрель 0.90.

Следует отметить, что в обоих случаях тестировался собственно только сам объектив - интерферометрическая сборка центрировалась по бликам от поверхностей объектива без привязки к базовым поверхностям трубы. То есть расхождение между оптической осью объектива и механической осью трубы не принимались в расчет. Поэтому вклад астигматизма невелик, при том что астигматизм и кома в центре поля зрения - первое что бросалось в глаза при визуальном тесте по искусственной звезде с окуляром зафиксированным в трубке фокусера этого телескопа.

При тесте у AAV была возможность посмотреть "точку" в автоколлимации. В красном свете неприятно поразило явное проявление комы, в зеленой - она же, но в уже меньшей степени (вероятно замаскированная сферической).

Кроме того был произведен тест GMK коллиматором напрямую из тубуса 1.25" без диагонали. Было зафиксировано 4 блика от поверхностей стекло/воздух объектива. 2 от выпуклых, 2 от вогнутых. Блики если считать от ближайшего к дальнему монотонно смещались в сторону, что говорит о наклоне объектива как целого относительно механической оси трубы.

Перспективы замены

Телескоп с описанием его проблем и результатами тестирования был отправлен назад в Звездочетовский магазин. Алексей (хозяин магазина и контактное лицо) после переписки с китайцами согласился, что случай с моим 140 мм Askar APO SN609244 подпадает под гарантийные обязательства и обязался заменить его на кондиционный (и может быть даже специально отобранный) до конца мая или вернуть деньги. Последний вариант, конечно, мне мало интересен. Посмотрим, что из этого выйдет.

Выводы и рекомендации

У 140 мм Askar APO есть хороший потенциал, это было видно при тестировании даже и этого экземпляра не самого удачного по оптике объектива. Возможно, описанные выше проблемы с качеством изображения были результатом неудачной транспортировки (удар, тряска, которые вместили линзы в оправе), а может дефект - результат суммирования обычных производственных ошибок, которые прошли мимо отдела по контролю качества ввиду того, что в красном свете (обычном для контрольного теста) объектив показывал приемлемое качество изображения. Фокусер мне показался сильной стороной инструмента - плавный ход, нет смещений при перемене направления фокусировки. Узел трубы удлинения (и особенно его цанговый зажим) мне показался не надежным, наверное стоило сделать проще как в младших моделях (свинчивающиеся отрезки труб). Внутренность трубы не до конца защищена от скользящего паразитного света. Но за свои деньги (2000$) он совсем неплох, если бы не выявленные проблемы объектива.

SPalych
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 07:17

Re: 140mm F7 Ascar APO - review

Сообщение SPalych » 28 янв 2025, 09:17

Askar только, а не Ascar. Спасибо за обзор!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 28 янв 2025, 11:01

Спасибо, что-то я зарапортовался :oops:

SAY
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение SAY » 28 янв 2025, 12:55

А что тест по звезде (или по ИЗ) показал, если делался?

mbart
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение mbart » 28 янв 2025, 13:59

В обзоре это есть.

Kostyan
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 сен 2024, 12:10

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Kostyan » 28 янв 2025, 15:28

Хорошо то, что хорошо заканчивается. Давно ждали развязки этой истории. Хороший у Алексея магазин , часто именно у него покупаю, пусть даже несколько дороже. Конец мая не за горами, тем более для Китая это очень очень быстро.

SAY
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение SAY » 29 янв 2025, 02:45

mbart писал(а):
28 янв 2025, 13:59
В обзоре это есть.
Интересуют в первую очередь внефокалы, в частности вид внешнего кольца.

yvmaru
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 12:51

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение yvmaru » 29 янв 2025, 20:54

Отличный обзор с историей, несмотря на то, что есть проблемы.
Я приобрел такой же Askar 140 ровно год назад. Точно так же выбирал между покупкой в Звездочете и Алиэкспресс. Сначала заказал в Звездочете, учитывая все преимущества, но потом, из-за снижения курса $ цена на али заметно снизилась. Имея свой, положительный опыт покупок на али сделал покупку там, в Звездочете отменил. Немного напрягло, когда из-за китайского нового года там все затянулось, но в итоге посылка пришла, опасения не оправдались, коробка целая, без признаков повреждений, все целое. Сразу стал смотреть, как показывает, конечно поторопился, через окно и не очень внимательно, первый вывод - юстировка нарушена. Немного переживал, не знал, что делать. Позже, в спокойной обстановке, все встало на свои места. На сколько я понимаю проблем с моим экземпляром нет, звезды точками, зафокалы одинаковые. Наблюдения Солнца, планет с прекрасным результатом. Было бы интересно отдать трубу на тест, но это не очень удобно территориально. На что обратил внимание при эксплуатации - тяжёлая, заметно тяжелее Sky rover 125, AZEQ5 несёт, но не монументально, балансирую тщательно. Узел удлинения сам по себе очень удобен, без проблем ставлю и бинку MBII и скрещиваю с Лантом 50 и все вместе, собственно то, что ожидал от этого инструмента по механике. Сам узел у меня ни разу не заклинивал, видимо потому что если наблюдал на морозе, то и собирал на морозе. А вообще он (узел) конечно не вызывает впечатления чего-то супернадежного, все манипуляции стараюсь делать с осторожностью.
Надеюсь, что у Эрнеста проблема с заменой решится положительным образом, хотелось бы этого.

Kostyan
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 22 сен 2024, 12:10

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Kostyan » 31 янв 2025, 20:18

Обработка интерферограммы из пулковского теста показывает следующую ЧКХ и штрель порядка 0.67. Насколько я помню, длина волны была заявлена 540нм, а не 532.
Вложения
horisontal_output.jpg
Последний раз редактировалось Kostyan 03 фев 2025, 10:09, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 31 янв 2025, 21:00

Kostyan писал(а):
31 янв 2025, 20:18
Чуть позже добавлю сюда ЧКХ и отчет.
Буду благодарен, а то предыдущая обработка была удалена... "добрыми людьми".
yvmaru писал(а):
29 янв 2025, 20:54
Насколько я понимаю проблем с моим экземпляром нет, звезды точками, зафокалы одинаковые.
Значит проблемы инструмента не родовые и есть надежда. Спасибо - обнадежили... :)

skyangel
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 янв 2025, 20:37

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение skyangel » 31 янв 2025, 22:32

синтетическая интерферограмма построенная по пулковскому тесту показала штрель порядка 0.67
Вы ее обрабатывали? ИГ в зеленом, что тут выложена, непригодна для обработки.

AAV
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение AAV » 01 фев 2025, 18:46

skyangel писал(а):
31 янв 2025, 22:32
синтетическая интерферограмма построенная по пулковскому тесту показала штрель порядка 0.67
Вы ее обрабатывали? ИГ в зеленом, что тут выложена, непригодна для обработки.
Интерферограмма обрабатывается. Результаты немного отличаются в программе AtmosFringe от Quick Fringe.
Штрель практически одинаков.
Вложения
Screenshot 2025-01-27 111516a.jpg
AtmosFringe
Screenshot 2025-01-27 111516a1.jpg
Quick Fringe

AAV
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение AAV » 01 фев 2025, 18:50

Обсчет интерферограммы другого теста в программе AtmosFringe и Quick Fringe. В WinFringe 7.0 обсчет выложен выше.
Вложения
6444a.jpg
6444a.jpg (50.7 КБ) 1046 просмотров
6444g1.jpg
AtmosFringe
6444g1a.jpg
6444g1a.jpg


Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 01 фев 2025, 19:15

Всем спасибо!

Замечание по особенностям тестирования в Пулково. Их метод снятия интерферограммы ориентирован на производство - как промежуточный существенно визуальный этап в коррекции режимов фигуризации асферики. Поэтому эталон без зеркального покрытия и контраст картинки невысокий, да и полос мало - упор на понимание деформации волнового фронта. А вот фотографическая фиксация интерферограммы как и софтверный ее анализ (важные пункты при аттестации оптики) как мне показалось не налажены.

Вопрос к AAV. Я в обоих тестах (у вас и в Пулково) обратил внимание, что базирование интерференционного узла производилось хоть немного и по разному (по бликам поверхностей объектива или по их взаимной интерференции) но без привязки к механической оси (фокусеру) телескопа. Это приводит к потере информации об астигматизме объектива из-за наклона его оси к механической оси телескопа. Можно как-то адаптировать метод тестирования с базированием интерференционного узла по трубке фокусера?

AAV
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13 янв 2024, 14:00

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение AAV » 01 фев 2025, 19:59

Ernest писал(а):
01 фев 2025, 19:15
Можно как-то адаптировать метод тестирования с базированием интерференционного узла по трубке фокусера?
Можно. Для этого нужно очень жестко закрепить трубу телескопа на стенде. В узел фокусера вставить втулку с диафрагмой (отверстием по центру 2-3мм) получить "точку" от плоского зеркала по центру фокусера. Все это сделать по теневому или автоколлимационному микроскопу. Потом аккуратно вытащить, сдвинуть фокусер не сбивая телескоп. Поставить интерферометр. Или попробовать поставить сетку (перекрестие) в окулярный узел по центру фокусера.
Самым лучшим способом было в фокусер поставить автоколлимационный окуляр, после настройки его аккуратно вытащить. У нас узел автоколлимационного окуляра довольно тяжелый от автоколлимационного микроскопа.

skyangel
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 янв 2025, 20:37

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение skyangel » 01 фев 2025, 21:31

. Можно как-то адаптировать метод тестирования с базированием интерференционного узла по трубке фокусера?
Вопрос довольно просто решаем. Нужен окуляр с перекрестием на стекле и подсветкой, скажем от искателя. У меня от искателя Астела.Только красный светодиод, или что там в качестве подсветки используется, заменить на яркий белый. В автоколлимации с плоским совмещаем перекрестия. После, не трогая саму схему, выставляем интерферометр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 02 фев 2025, 17:10

Окуляр с подсветкой перекрестья по идее должен быть неплохой заменой автоколлимационному. Только отраженное изображение перекрестья должно быть заметно более тусклым - получится ли его поймать?

skyangel
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 янв 2025, 20:37

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение skyangel » 02 фев 2025, 17:28

Оно достаточно яркое. Вот вид в окуляр искателя Астела. Искатель в автоколлимации с плоским зеркалом.
Вложения
IMG_20250202_172626_nmHSrcAZ1u.jpeg
Последний раз редактировалось skyangel 02 фев 2025, 17:43, всего редактировалось 1 раз.

skyangel
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 янв 2025, 20:37

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение skyangel » 02 фев 2025, 17:40

Вот вид в автоколлимационный окуляр (в связке с объективом) в автоколлимации с плоским зеркалом где изображение креста формируется отдельно. Сетка не подсвечивается.
Вложения
IMG_20250202_173655_rwfN4aSz5i_nXy1cEgT6W.jpeg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 03 фев 2025, 07:44

skyangel писал(а):
02 фев 2025, 17:28
Оно достаточно яркое. Вот вид в окуляр искателя Астела. Искатель в автоколлимации с плоским зеркалом.
был использован обычный окуляр с подсветкой перекрестья? Почему она троится? Почему у нее 2 "духа"

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Сергей Ларионов » 03 фев 2025, 08:28

Ernest писал(а):
01 фев 2025, 19:15
Всем спасибо!

Замечание по особенностям тестирования в Пулково. Их метод снятия интерферограммы ориентирован на производство - как промежуточный существенно визуальный этап в коррекции режимов фигуризации асферики. Поэтому эталон без зеркального покрытия и контраст картинки невысокий, да и полос мало - упор на понимание деформации волнового фронта. А вот фотографическая фиксация интерферограммы как и софтверный ее анализ (важные пункты при аттестации оптики) как мне показалось не налажены.
Налажено, соседний стенд для контроля зеркала снабжен камерой и все результаты фиксируются. Для контроля твоего телескопа просто "на коленке" собрали по быстрому.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 03 фев 2025, 09:46

Понятно... :)

skyangel
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 янв 2025, 20:37

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение skyangel » 03 фев 2025, 21:33

Ernest писал(а):
03 фев 2025, 07:44
skyangel писал(а):
02 фев 2025, 17:28
Оно достаточно яркое. Вот вид в окуляр искателя Астела. Искатель в автоколлимации с плоским зеркалом.
был использован обычный окуляр с подсветкой перекрестья? Почему она троится? Почему у нее 2 "духа"
Духи глазом не видны, снимал на телефон. Возможно яркость подсветки избыточна, освещал светодиодной лампой. Окуляр искателя штатный, с перекрестием, с возможностью фокусировки на перекрестие. Фокусировка автоколлимационного изображения в плоскость сетки - объективом искателя.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 140mm F7 Askar APO - review

Сообщение Ernest » 14 фев 2025, 16:21

Сегодня неожиданная радость - позвонили из "Звездочета" (astronom.ru), что высылают замену моему несчастному Аскару.
Инструмент еще из осенней поставки, с бумагой по тестированию в московском "подвале". Как мне теперь дожить до его прибытия? :)

Ответить