Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Модератор: Ernest
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Даже и "2" Orion Diagonal" мало о чем говорит. См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=767 - испытанные в этом обзоре диагоналей (при этом Long Perng - точная копия такого-же от Orion) съедают от 115 до 119 мм заднего отрезка (с "родным" адаптером на 1.25"). То есть в этой трубе для окуляра с парфокальностью 0 мм оставляют запас на фокусировку от 8 до 4 мм. Если посмотреть на параметр парфокальности в таблице http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=469 то видно что трудности могут возникнуть только для 17.5 и 14 Делосов (парф. = -5.8 мм) в то время как все остальные 1.25" окуляры от Ткелевью должны фокусироваться без проблем.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Здравствуйте!
Такие вот вопросы возникли:
1) По коррекции хроматических аберраций в сравнении с 909-ым будет лучше на планетных увеличениях? Если что, фильтр Contrast Booster может улучшить ситуацию, верно?
2) Какая азимутальная монтировка с тонкими движениями сможет нести эту трубу? По минимуму AZ5 или есть еще варианты?
Такие вот вопросы возникли:
1) По коррекции хроматических аберраций в сравнении с 909-ым будет лучше на планетных увеличениях? Если что, фильтр Contrast Booster может улучшить ситуацию, верно?
2) Какая азимутальная монтировка с тонкими движениями сможет нести эту трубу? По минимуму AZ5 или есть еще варианты?
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Да, коррекция хроматизма существенно лучше, чем у 909. Кроме того труба короче, доступное поле зрения больше.
Труба имеет массу 4 кг. Из этого и исходите при подборе монтировки. В обзоре была использована монтировка ATZ, она вполне справлялась.
см. http://realsky.ru/forums/topic/3362-%D1 ... -z-2-tsaz/
Труба имеет массу 4 кг. Из этого и исходите при подборе монтировки. В обзоре была использована монтировка ATZ, она вполне справлялась.
см. http://realsky.ru/forums/topic/3362-%D1 ... -z-2-tsaz/
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Спасибо за информацию о монтировке (которую, правда, сейчас будет сложно найти)!
Вот, думаю, что взять в замен двух телескопов (909-ый по планеты и Celestron SLT 102/660 для обширных звездных полей и больших туманностей). Этот или SV503 ed 80mm. Для последнего вроде бы подойдет имеющаяся AZ3. Есть пункты против 80 ed, кроме меньшей разрешающей способности по сравнению с Sv503 102 мм и 909-ым?
Вот, думаю, что взять в замен двух телескопов (909-ый по планеты и Celestron SLT 102/660 для обширных звездных полей и больших туманностей). Этот или SV503 ed 80mm. Для последнего вроде бы подойдет имеющаяся AZ3. Есть пункты против 80 ed, кроме меньшей разрешающей способности по сравнению с Sv503 102 мм и 909-ым?
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Я их 80 мм в руках не держал. По спецификациям и фото - родной брат 100 мм. С высокой степенью вероятности это должна быть просто уменьшенная копия с примерно тем-же функционалом и характеристиками качества.
Так что сколько выигрываем в деньгах, столько теряем в проницании и разрешении. Но я бы не экономил...
Так что сколько выигрываем в деньгах, столько теряем в проницании и разрешении. Но я бы не экономил...
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Мне кажется AZ3 сможет утянуть 100Ed. Вешал на нее 130pds, труба с искателем 4.6кг весит, с окулярами значит 4.8-5кг. Так вот монтировка держит трубу идеально, вибрации при фокусировке гасятся моментально. Тут конечно сказывается короткая труба и расположение фокусировщика рядом с центром монтировки. Сложности появляются при задирании трубы, начинает заваливаться. Надо трубу в кольцах вперед продвигать. 100Ed имеет аналогичный вес, а сбалансировать ее будет легче.
Искусственные звёзды рождаются здесь
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
AZ3 не сбалансирована, я бы ее под что-нибудь тяжелее, пластмассовых игрушек не использовал
Разве что для разовых наблюдений или тестов, наземных наблюдений
Так что хотя бы: TSAZGP, GSAZ, Porta II или все-же AZ5 от Skywatcher, а лучше TS-Optics
Разве что для разовых наблюдений или тестов, наземных наблюдений
Так что хотя бы: TSAZGP, GSAZ, Porta II или все-же AZ5 от Skywatcher, а лучше TS-Optics
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Не замечал такого. Основной недостаток у AZ3 в креплении трубы выше точки вращения. При поднятии трубы это может приводить к ее опрокидыванию. Короткие трубы с центром тяжести за пределами крепежа может быть трудно уравновесить. А если труба не совсем короткая и ее возможно двигать в кольцах, чтобы вынести центр тяжести ближе к объективу, тогда все отлично. Ставил на нее 804, 908, 909, 1025, 102/660, 130/650, стабильность картинки очень хорошая, заметно превосходит селестроновскую Slt, на которой 102/660 и 130/650 уже заметно трясет.
Еще из плюсов ее небольшая цена и качественные тонкие движения по обеим осям.
Еще из плюсов ее небольшая цена и качественные тонкие движения по обеим осям.
Искусственные звёзды рождаются здесь
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
AZ3 нормально держит трубу 120/600 - чуток короче, но и потяжелее сабжа. Но несбалансированность таки да. Для 1 объекта или нескольких на примерно одной высоте некритично - отбалансировал продольно в кольцах и уря, но для марафона Мессье не пойдет
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Значит, можно и в АZ3 попробовать. Тогда это двигает чашу весов в сторону этого варианта Тем более, если по Юпитеру будет меньше хроматизм... Уф.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Это и называется несбалансированность. Ось высот на AZ1, AZ2 и AZ3 (в отличие от рекомендованных выше) не может быть совмещена с центром тяжести трубы. В одном каком-то положении (нуль) центр тяжести может оказаться над осью высот, но при наведении выше или ниже возникнет опрокидывающий момент тем больший, чем дальше мы от этого нуля и чем сильнее дисбаланс. При небольшом дисбалансе это приводит к более или менее сильным вибрациям при фокусировках, сменах окуляров и тонком ведении. При большом - просто к опрокидыванию трубы вперед или назад. Что тут собственно уже и описывалось. Наблюдать с такой монтировкой астрономию - мучительная процедура.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
В общем, по совету старших решил не экономить )
Успел сегодня посмотреть Юпитер, Сатурн и Эпсилон Лиры из малиновой зоны засветки. Точка есть, Эпсилон делится хорошо.
Хоть сиинг сегодня и плохой (у Сатурна ЩК так и не увидел), но видно, что телескоп хороший. Если по Сатурну примерно одинаково, то по Юпитеру уже чувствуется разница: в 909-ый от такой желтенький, цветастенький, в 503-ий больше похож на то, что выдает ньютон.
Если еще по большим туманностям с фильтром (чтобы ярко и все помещалось в поле зрения) и звездным полям оправдает мои ожидания, то вообще телескоп - бомба!
За пару часов сварганил переходник для ласто-хвоста. В принципе, AZ3 держит очень даже неплохо. Планеты я наблюдаю, сидя на маленьком складном стульчике, поэтому ноги монтировки не выдвигаю. За счет того, что есть 2-ая скорость в фокусере, меньше трясет, чем 909-ый. Плюс при пользовании тонкими движениями, по-моему, быстрее устаканивается. Да, при задирании ближе к зениту, надо двигать либо в кольцах, либо ластохвостом в креплении, либо и там, и там. Очень даже большой диапазон подвижек получается. 909-ый, кстати, тоже надо было двигать. Да, неудобно. Но вот что-то я в доступности не нашел понравившуюся мне по вашему описанию ATZ и аналоги. Есть только AZ5, но по ней пока что-то не уверен. Может, позже попадется, но пока и AZ3 устраивает.
P.S. SkyRover 20 мм 100 градусов с двух дюймовой диагональю SvBony еле-еле успел сфокусироваться за 0,5 мм до упора фокусера. Фу. А то читал, что есть проблема, что не со всеми 2-ух дюймовыми диагоналями и окулярами дружит. Надо бы еще 28 мм проверить, но пока отсутствует.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
У 20 мм 100-градусного Sky Rover параметр парфокальности -10 мм - то есть он реально прожорлив к заднему отрезку. Но если сфокусировался с ним, то за все остальные окуляры можно быть спокойным.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Странно, в новом корпусе (как у APM) парфокальность должна быть - 6 мм согласно Вашему обзору -http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... 633#p90633
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Да, странно. На выходных измерял в сравнении с ES100 и Ethos - у всей этой троицы параметр парфокальности примерно одинаков - в пределах -9..-10 мм: -9 мм у ES100, -9.8 мм у Ethos, -10 мм у HDC/APM
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Видимо такие "разбросы параметров" при производстве. Я как раз сейчас занимаюсь подгонкой парфокальности своих основных окуляров Sky Rover XWA 100 (3.5, 7 и 13 мм) и ES 30/82 - все параметры их парфокальности точно соответствуют Вашим измерениям в обзорах.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Я думаю, все-же что это моя ошибка
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Эрнест, а можно уточнить? Вот это в конце Вашего обзора
SV503 (особенно по оптике и ее качеству) очень похож на Photo Line 102 мм F7 на FPL53 от TS Optics - не удивлюсь, если они изготовлены на одном заводе.
Но для SV503 указано FPL51, а для Photo Line - FPL53, еще и с лантановой положительной линзой. Между тем и этим, в теории, должна быть почти 2-кратная разница в коррекции хроматизма (я про "прогиб" графика), так что очень ли похож? Или я где-то ошибся?
И какому (по светосиле) 4" крон-флинтовому ахромату примерно мог бы быть эквивалентен SV503 по хроматизму? Скажем, относительно ТАЛ-100? Просто, чтобы сравнить с тем, что знаю.
SV503 (особенно по оптике и ее качеству) очень похож на Photo Line 102 мм F7 на FPL53 от TS Optics - не удивлюсь, если они изготовлены на одном заводе.
Но для SV503 указано FPL51, а для Photo Line - FPL53, еще и с лантановой положительной линзой. Между тем и этим, в теории, должна быть почти 2-кратная разница в коррекции хроматизма (я про "прогиб" графика), так что очень ли похож? Или я где-то ошибся?
И какому (по светосиле) 4" крон-флинтовому ахромату примерно мог бы быть эквивалентен SV503 по хроматизму? Скажем, относительно ТАЛ-100? Просто, чтобы сравнить с тем, что знаю.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Я ведь писал про субъективные впечатления, а вы требуете обоснований.
На самом деле это хороший пример того, что в дублете начиная с некоторого уровня почти безразлично насколько хорошо исправлен вторичный хроматизм положения, поскольку доминирующей аберрацией уже становится сферохроматизм, который в дублете исправлен быть не может и примерно одинаков (зависит только от светосилы).
На самом деле это хороший пример того, что в дублете начиная с некоторого уровня почти безразлично насколько хорошо исправлен вторичный хроматизм положения, поскольку доминирующей аберрацией уже становится сферохроматизм, который в дублете исправлен быть не может и примерно одинаков (зависит только от светосилы).
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Т.е. поэтому ED-дублеты в массе тяготеют к светосиле около 1:7, с апертурой и 2.5-3", и 6"? Ведь для простых ахроматов все-таки желательна светосила, обр.пропорциональная апертуре, для равной коррекции хроматизма.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Ваша правда, Эрнест, черт попутал... Лантановые стекла на диаграмме Аббе справа-сверху, и как я такое написал, сам уже не пойму
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
кроны слева, а лантановые стекла сверху
так что лантановый крон на диаграмме слева сверху
см. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1226
так что лантановый крон на диаграмме слева сверху
см. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1226
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
С каким усилием этот пресловутый фланец нужно откручивать? Пробовал крутить против часовой оси - совершенно не поддается.
Re: Обзор 102 мм F7 ED SV503, SvBONY
Золотистое кольцо с противоположной стороны тоже не откручивается?