Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Сравнение разных линз Барлоу

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Ответить
sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 30 ноя 2020, 02:43

Долго искал различные тесты Линз Барлоу какая лучше/хуже, но очень мало информации.
Предлагаю в одной теме делится информацией о плюсах и минусах своих линз Барлоу, какие лучше или хуже.

Я потестил свои 3 линзы Барлоу Celestron 2x, Celestron Xcel 3x, Baader zoom 2.25x.
Последние две 3-х линзовые APO. Celestron 2x двухлинзовая стандартная. Мне было интересно какая лучше, резче. Ведь у них очень широкий диапазон цен 3000 руб, 6000 руб и 12000 руб. Все покупались новыми, Baader 2.25х и Celestron 2x у их официального дилера Celestron.ru в Москве на их сайте, Xcel 3х на алиэкпресс в проверенном магазине.

Изображение

Так как тест с облаками будет менее объективным так как атмосфера все время меняется, тестил в стерильных условиях, фонарик в 20 метрах без колебаний атмосферы и воздуха, на фонарике фольга на ней микродетали, имитирующие детали на планетах.
Это снимок с xcel 3x + 60мм разгонная втулка (итого 4х), красным выделены зоны с микродеталями которые мы будем вырезать из снимков и сравнивать.
Изображение

Никакой обработки. Canon 550d, iso 800, выдержка 1/30, спуск с задержкой 10 сек от вибрации. Никаких потерь на съёмку видео, только фото. Тестовый телескоп 254/1200 с хорошей точкой без астигматизма. Микрообъекты близки к предельному разрешению как при съёмке планет.
Изображение

Берём линзы Барлоу ставим 60мм разгонную втулку снимаем и сравниваем микродетали на снимке.
1 объект:
Изображение

Изображение

Изображение

Две линзы: Xcel 3x далее Baader 2.25x и камера:
Изображение

Две линзы: Baader 2.25x далее Xcel 3x и камера:
Изображение

Две линзы: Celestron 2x далее Baader 2.25x:
Изображение

Две линзы: Xcel 3x далее Celestron 2x:
Изображение

Две линзы: Celestron 2x далее дешёвая Celestron Omni 2x с али зелёное просветление (худшее сочетание, полез хроматизм):
Изображение

Две линзы: Baader 2.25x втулка 37мм далее Xcel 3x:
Изображение

2 объект Предельно маленького размера:
Изображение

Изображение

Изображение

3 объект также очень мелкий:
Изображение

Изображение

Изображение

На мой взгляд все эти линзы Барлоу похожи, но я бы поставил их в таком порядке:
1. Baader 2.25x
2. Celestron 2x
3. Celestron xcel 3x

Из сочетаний двух линз больше понравилось Xcel 3x+Baader 2.25x и камера, это когда нужна компактность.

Фактически эти микродетали это те же детали планет которые мы снимаем, какая-то Линза их искажает сильнее, какая-то меньше. Тест очень сложный для линз, и бюджетная Линза Celestron 2x показала себя достойно. Скажу сразу эта Линза сравнивалась с ТАЛ 2х и была заметно более четкой и резкой, но к сожалению ТАЛ 2х не был зафиксирован.

А вы как считаете кто был лучше? Рассказывайте о своих впечатлениях или тестах разных линз Барлоу, это реально полезная информация которой мало. Даже в темах про астрофото часто люди под классными снимками не рассказывают какой марки использовали линзу Барлоу а просто пишут 2х или 3х.

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 30 ноя 2020, 02:45

Добавил тест Линзы Барлоу Celestron Omni 2x. Куплены вместе 2 шт. на алиэкспресс по 1000 руб для удлинительных втулок у проверенного продавца.
Изображение

Линзы на удивление с разным просветлением одна с зелёным вторая с фиолетовым, я спрашивал у продавца один ли это завод делает он ответил что разные партии просто.
ИзображениеИзображение

1 объект тестим с разгонной втулкой 60мм:
Omni 2x с зелёным просветлением, сильно хроматят мелкие детали. Хотя на большой картинке без кропа это так не бросается в глаза:
Изображение

Omni 2х с фиолетовым просветлением. Лучше гораздо, но на краю деталей есть заметный хроматизм:
Изображение

Такого нет на Барлоу Celestron 2x с Т адаптером купленной у дилера в Москве, разница существенная между ними. Можно смело сделать вывод что эти линзы Celestron Omni с али заметно худшего качества. Детали замылены по сравнению с той троицей что была выше.

2 объект:
Изображение

Изображение

3 объект:
Изображение

Изображение

Тест очень жёсткий для линз Барлоу, мы сравнивали микродетали вырезая их из общей картинки как детали на планетах, сама общая картинка даже на этих Omni с али резкая и неплохая если не рассматривать так жестко детали:
Omni 2х зелёная с разгоном 60мм:
Изображение

Omni 2х фиолетовая с разгоном 60мм:
Изображение

То есть для работы в паре с окуляром без разгона Omni с али пойдут новичку, для съёмки планет мы видим что часть микродеталей будет потеряна.

Купил еще для теста на форуме Vixen barlow deluxe 2x (made in Japan) 3-х линзовая, как придет сдлаю тест и добавлю такое же сравнение по тем же объектам.

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 30 ноя 2020, 10:39

Чтобы примерно понимать размеры деталей и маленьких полосок которые мы сравнивали в Барлоу подобно деталям на планете, сфотографировал вблизи фольгу фонарика который был на расстоянии 20 метров, красным выделены места которые мы сравнивали:
Изображение

Мы сравнивали например этот 1 объект, некоторые его детали и полоски соизмеримы с размером человеческого волоса:
Изображение

А это угловой размер 0,82 угловые секунды с 20 метров. Если принять что толщина волоса в среднем 80 микрон.
(0,08мм/20000мм)*206280 = 0,82 уг сек.
То есть тест был приближен к съёмке мелких деталей с угловым размером как детали на планетах через эти линзы Барлоу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение Ernest » 30 ноя 2020, 13:12

Главное в тест-объектах - их воспроизводимость. (1) время от времени - когда тесты произведенные сегодня можно сравнивать с результатами полученными пол года назад и (2) от места к месту - когда тесты произведенные и описанные Ивановым в Вологде при желании могут быть повторены Сидоровым в Перми. С теми-же зафиксированными линейными и/или угловыми размерами, уровнями контраста и освещенности.
Кроме того полезно, чтобы тест-объекты и результаты их фиксации через оптику были параметризуемы как например со шпальными мирами, когда можно (1) указать масштабный параметр самого тест объекта (например, низкоконтрастная синусоидальная мира №2) и (2) оцифровать результат испытания (например, достигнуто разрешение квадрата номер 15).
Погуглите к примеру "1951 USAF resolution test chart"

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 30 ноя 2020, 15:01

Ernest писал(а):
30 ноя 2020, 13:12
Главное в тест-объектах - их воспроизводимость. (1) время от времени
Эрнест задача была сравнить все имеющиеся линзы Барлоу одновременно по одному объекту на одном оборудовании и найти отличия, а не цифры посчитать вроде разрешающей способности по мире.
Хорошие Барлоу сильно не ухудшат разрешающую способность телескопа, но вот картинку дают разную. По мире оценивать картинку скучно.

Фольга имеет неровности как кратеры или горы на Луне и ее части отражается по разному. Тут сразу видна разница визуальная по деталям как на астрофото, на некоторых линзах сразу полез хроматизм.
Воспроизвести мои тесты и сравнить с моими фото свои линзы Барлоу все равно не получится даже с такой же мирой.
Нужен именно мой телескоп с такими же двумя зеркалами. Если сравнивать все линзы Барлоу между собой это все надо делать именно на одном телескопе.
В сравнении и познаётся истина.
А на разных телескопах это будет не сравнение нескольких линз Барлоу между собой, это будет уже и сравнение нескольких телескопов между собой.

Получить какие-то числовые показатели да можно и потом сравнить цифры, но цифры цифрами, а мне важнее было именно сравнить саму картинку в одних и тех же условиях на разных Барлоу.

Я добавлю ещё пару линз в таких же условиях. Тут нет ES и Televue. Если кто готов я могу сам оплатить Сдек, протестировать и отправить обратно любые линзы Барлоу которых нет в тесте. Возможно они окажутся лучше по картинке, резче остальных. Но их у меня нет в наличие.
Последний раз редактировалось sky-man 30 ноя 2020, 19:57, всего редактировалось 2 раза.

mbart
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение mbart » 30 ноя 2020, 16:15

Сделайте разные тест объекты, "академические" и не очень. Будет интересно посмотреть на результат.

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 30 ноя 2020, 19:41

Отвинчивающиеся линзоблоки на Omni 2x с али за 1000 руб такие же как у Celestron 2x с T адаптером за 3000 руб от дилера Celestron.ru в Москве. Даже на Omni темнее просветление и края линз зачернены. Но увы обе линзы Omni 2х с али оказались хуже.
Изображение

У двух линз Барлоу с али Celestron Omni 2х с хроматизмом вот такие коробки и подтверждающие китайскую оригинальность наклейки со стираемой защитой с кодом:
Изображение Изображение

Если первая черная линза Celestron 2x куплена на сайте, который числится как официальный дилер на сайте Celestron.com:
https://www.celestron.com/apps/store-locator/

То у линз Omni 2x с али на наклейках указан сайт: www.celestron.com.cn
Такого сайта нет среди дилеров на сайте Celestron. И этот сайт не открывается. Вместо него выходит китайская табличка: "Sorry, the site now can not be accessed":
Изображение

QR код проверки подлинности на коробке ведет на сайт www.zhsh.co на нем выходит сообщение что код проверен и ссылка на сайт: www.celestron.com.cn На коробке есть канадский штрих код начинающийся с 05, который содержит в себе номер модели 93326.

У хорошей по качеству линзы Барлоу Celestron xcel 3x на коробке нет никаких проверок подлинности, указан родной сайт www.celestron.com, Celestron, Torrance, Canada, Made in China, штрих код 05 (Канада), в штрих коде есть номер модели 93428:
Изображение Изображение

У хорошей линзы Celestron 2x с Т адаптером купленной у дилера в Москве простая коробка, как те что идут с телескопами, указано название и штрих код 05 (Канада), в штрих коде есть номер модели 93640, с другой стороны Made in China:
Изображение Изображение

У линзы Baader zoom 2.25x, купленной у дилера Baader в Москве celestron.ru много информации на коробке, есть штрих код 40 (Германия), информации о производстве в другой стране нет:
Изображение Изображение

ИзображениеИзображение

Изображение

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 30 ноя 2020, 19:58

Специально для теста куплены две линзы Барлоу Vixen 2х deluxe (Made in Japan) и Celestron Ultima SV (Made in Japan). Обе 3-х линзовые APO. Скоро протестирую и их картинку в тех же условиях и с тем же оборудованием.

Изображение

Изображение

Итого у нас на тесте будет 7 самых популярных линз Барлоу. За исключением ES и TV.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13835
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение Ernest » 30 ноя 2020, 22:27

sky-man писал(а):
30 ноя 2020, 15:01
задача была сравнить все имеющиеся линзы Барлоу одновременно по одному объекту на одном оборудовании и найти отличия, а не цифры посчитать...
понимаю... цифры считать скучно :)

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение Владимир Ars » 30 ноя 2020, 22:45

Картинки, картинки, что и как не понятно, на одном мониторе так, на телефоне эдак.

Эрнест прав, тесты с цифрами это гуд.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 03 дек 2020, 21:39

Наконец пришла ко мне купленная для теста Линза Барлоу Vixen 2х Deluxe Type (Made in Japan).
Добротно сделанный корпус.
Изображение

Изображение

Просветление зелёное:
Изображение

Картинка оказалась слабее чем у Celestron 2x с T резьбой и Xcel 3x, детализация объектов хуже. Но в отличие от Omni, у которой был сильный хроматизм здесь такого хроматизма нет.
Только Барлоу с камерой:
Изображение

Vixen 2x и разгонная втулка 60мм:
Изображение

Vixen 2x и Xcel 3x с камерой появляются паразитные блики:
Изображение

Изображение

Лучшее сочетание vixen 2x здесь с пока топовой линзой теста Baader 2.25x, но все равно детализация слабее чем сочетание xcel и Baader:
Изображение

Изображение

Если не увеличивать детали, то общая картинка хорошая в окуляр. Но тест очень жёсткий, мы кропим детали размером 1 угловая секунда и меньше. Детализация микрообектов у Baader 2.25, xcel 3x и Celestron 2x от дилера лучше. Я думаю это хороший апгрейд после Omni если вы не гоняетесь за съёмкой планет в самом высоком качестве на дорогое оборудование, это отличная Линза. Когда xcel за 8тр и Baader за 12 тр дороги, за свои 4тр она не плоха.
Изображение

sky-man
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Сравнение разных линз Барлоу

Сообщение sky-man » 06 дек 2020, 03:52

Пришла Линза Барлоу Celestron Ultima 2х.

Изображение

Зелёное просветление, добротная линза, приятно держать в руках:
Изображение

Коробка из 90-х:
Изображение

Просто Линза Барлоу, даёт хорошую картинку:
Изображение

По микродеталям хроматизма нет, настоящая АПО:
Изображение

Изображение

А вот в связке две линзы Барлоу (для компактности) лучшее сочетание дало Ultima 2x + Baader 2.25x:
Изображение

Хорошая Линза. По сочетанию со второй линзой в лидерах Ultima 2x+ Baader 2.25x, практически такое же по качеству Xcel 3x + baader 2.25x, чуть хуже может быть:
Изображение

Ответить