Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 10 окт 2020, 00:17

Уважаемые друзья и коллеги, всем добрый вечер. Хотел бы поделиться с Вами предварительными результатами по реализации довольно популярной за рубежом идеи астрономических наблюдений с использованием Электронно-оптических преобразователей.

Начнем с благодарностей. ;)

В создании этого проекта помощь оказали любители астрономии.

Я говорю спасибо коллегам - астрономам со следующими никами:

Хрущеву - человеку, открывшему эту тему для меня, за выступление с лекцией на Тульском слете, за идейное вдохновение, помощь на всех этапах, за советы в любое время дня и ночи.
Эрнесту - за бесспорно неоценимую помощь в реализации окулярного узла.
Алексею Юдину - за советы по оптической части, за терпеливое объяснение теории.
how_eee - за доработку модели, конвертацию в 3D, создание корпуса
TelevueFan - за советы и конструктивную критику

Огромному количеству коллег - ла на выездах : за помощь в альфа тестировании опытных образцов.
-------
Своей семье и друзьям, за моральную поддержку.
-------

Немного абстрактной теории.
К сожалению, как мы все с вами знаем, современный любитель астрономии сталкивается с разными факторами, которые мешают ему наблюдать объекты глубокого космоса или дипскай. Помимо роста засветки, даже на самом темном небе наш с вами глаз практически не способен уловить свет объектов, в излучении которых преобладает линия Аш Альфа. Не так давно, до появления узкополосных фильтров, и в излучающих в OIII туманностях любители видели на порядок меньше деталей, чем можем видеть мы. Но увы, узкополосник H-Alpha для глаза почти непрозрачен в отличие от OIII и пользы от него 0.
Изображение

Какие-то из туманностей, таких красивых и красных на фото, хоть и видимы визуально, часто значительно теряют в детализации. Другие, видны на грани, в тот же UHC или H-beta. Как же их рассмотреть?
Астрофотография открывает нам удивительный мир красочных объектов. Но, я думаю, как и наши заграничные коллеги, многие российские визуальщики со мной согласятся, что иногда хочется и самому увидеть что-нибудь эдакое. Если отбросить обработку фото и выдержки в десятки минут и часов, то способ "видеть здесь и сейчас" такие объекты у нас ограничивается наблюдениями глазом с зачастую скудным результатом (многие ли видели Душу и Сердце на небе, и если да, то что вы видели, помимо свечения фона?) и еще парой менее распространенных методов.

Под этими методами я имею ввиду испробованный мною и несколькими знакомыми ла метод наблюдения одиночников на экране. Но, это все, пока по крайней мере, имеет один недостаток - частота обновления кадров. Если не брать в расчет сенсоры стоимостью в тысячи долларов, то обычные камеры, доступные простым смертным, требуют для большинства объектов выдержки минимум в несколько секунд, иногда - десятков секунд. Это если объект яркий. Если же сложный , то и дольше. Но нет того ощущения , которое есть при визуальных наблюдениях, некое, пусть и несколько абстрактно-субьективное, ощущение "живого" изображения. Экран очень засвечивает глаз, и так далее. Словом, это больше баловство, конечно.

За границей давно поняли, что электронно-оптические преобразователи, благодаря тому, что их чувствительность сдвинута в красную и частично в инфракрасную часть спектра, могут помочь любителю астрономии. Ведь там не будет никаких затупов и задержек при подвижках изображения.

В наши дни известно несколько примеров реализаций. Это псевдобинокулярная PhotonMachine , а также электронный окуляр Collins I3, ну и аналоги. Все эти изделия запрещены к экспорту и продажам не гражданам США. Я молчу и про то, что стоимость их переваливает за 4 тысячи долларов без "обвеса". Я думаю все согласятся , что даже в лучшие годы в нашей стране это неподъемная сумма за астроприблуду для 95% ла.

Тесты, пробы, ошибки.

Идея реализовать устройство, подобное по духу зарубежным, пусть и более простое, но все же функциональное (на ум приходит сравнение отсутствия фильтра, простого фильтра UHC и фильтра "топового уровня") уже приходила нашим ЛА. На астрофоруме можно почитать похожие проекты, например известный и интереснейший проект Хрущева Scorpius.

Пока , если отбросить состоятельных ла, простому любителю астрономии в РФ до недавних пор оставался один вариант. Это покупать на форуме охотников и подобных им готовый прибор или прицел ночного видения, курочить переходники , удалять лишний обвес и адаптировать под телескоп. Когда я сам делал такие эксперименты, столкнулся со сложностями.
Во-первых, это покупка бу вещи, раз на раз не приходится, а ЭОП, сердце прибора, самая дорогая и в случае бу не предсказуемая в плане ресурса часть.
Во-вторых, за счет лишней требухи очень сильно увеличивается стоимость изделия, а на форумах люди очень редко готовы курочить и дербанить прибор. Типичный пример - мешающая установке в телескоп ИК подсветка, с блоком которой на некоторых ПНВ приходится что-то колхозить.
В - третьих, обилие приборов, сложность с определением поколения ЭОП до продажи. Далеко не все готовы дать вскрыть прибор для демонстрации. Были курьезные случаи , когда под видом 3 поколения продавали 2+ и так далее.
В - четвертых, окулярное поле зрения большинства прицелов и пнв , если его принимать как эквивалент того, что мы видим в наши окуляры, мизерное. 40-45 градусов - это предел, что конечно неприятно для восприятия после привычных широкоугольных окуляров.

Я потратил без малого 9 месяцев на изучение темы, устройств и многочисленные тесты и сформировал определенный опыт в этом вопросе, который позволил осуществить задуманное.

Первым делом я отмел 0, 1 и 1+ поколения. Несмотря на заверения производителей, в них нет ничего полезного для нас, кроме низкой цены. Несмотря на то, что один из переданных мне на тест 1+ приборов дал мизерный рост проницания по точечным объектам и даже немного улучшил вид туманностей, этот прирост был настолько мимолетен, что не стоил свеч. Да и качество изображения было совсем грустное.

Моим вторым экспериментом были сборки приборов на основе ЭОП 2 поколения, конкретно - ЭПМГ 26, который ставился в доступный на "юле" и "авито" прибор Ворон-3. С данным эопом были получены первые восторги, ведь он действительно заметно повышал детализацию туманностей и показывал те из них, которые глаз либо не видел вообще, либо видел очень плохо, без деталей. Доработка окулярного узла позволила поднять видимое окулярное поле зрения (то, каким казался экранчик ЭОПА) со смешных 35 до 50 градусов (приблизительно). Мне удалось путем добавления простых переходников собрать 2 прототипа, изучить их регулировки (для астрономии ЭОП нужно серьезно перенастраивать с его обычного режима с помощью винтов, это очень непростой процесс - неверное движение и прибор умирает навсегда). Эти два прибора были проданы двум ла и сейчас , я надеюсь, трудятся у них. С этими приборами могут попробовать "пощупать" тему те Ла, которые решительно не хотят тратить на эту затею особых средств. Но сам я на российском 2 поколении не задержался , так как огорчало невысокое разрешение прибора, а также шумы. Впрочем, и сейчас можно достать такой прибор за 6-10 тр, оснастить его фильтром и кое-что посмотреть. За эти деньги альтернатив ему просто нет.

Разработка.

Подробно изучив тему, сгоняв с Вороном - 3 в Крым, отсмотрев зимний дипскай (отчеты есть на астрофоруме), я понял, нужно 2+ поколение. Почему не 3? Безусловно, оно НАМНОГО лучше по всем показателям. Но я поставил задачу разработать такое изделие, которое все же мог бы позволить себе пусть и продвинутый, но все же обычный любитель астрономии. Забегая вперед , скажу, что внедрение 3 тоже возможно, но это уже будет предметом индивидуальной беседы вне форума. 2+ обеспечивает значительно меньший уровень шума , который видит наблюдатель, чем 2. Хорошие 2+ имеют достойное разрешение и вполне подходят для наших задач. При этом стоят они еще не космических денег. Как я ориентировался в плане результата? Просто, сравнивал с тем, что получают люди на Клаудях в приборы 3+ и 4.

С помощью Ла, указанных в начале, был создан прибор, получивший рабочее название NvAstro+ (на опытных образцах пока что использована другая последовательность букв, но это не важно). Прибор состоит из компактного пластикового корпуса, с отсеком для двух батарей АА. Снизу на Т резьбу вкручивается переходник Т-1.25" с резьбой для светофильтров. Сверху - окулярный узел с возможностью диоптрийной подстройки под зрение наблюдателя. К устройству в разработке также пара дополнительных повышающих яркость оптических элементов, которые пока не финализированы и описывать их здесь я не буду. Сердцем прибора является гражданский, не ограниченный в обороте Эоп 2+. Точную марку здесь я раскрывать не буду, так как возможно будет ставить разные.

Изображение


Устройство довольно маленькое (живое фото тестового образца выложу завтра), очень легкое. Вставляется в 1.25" Вашего телескопа. На рекламном постере я собрал несколько простых туманностей, щелкнутых на телефон, просто прислоненных к окуляру прибора. Эти примеры похуже того, как видно в реальности, но примерно демонстрируют общие возможности. Никакой длительной или особой обработки не было. Часть из примеров вообще из видео, снятого опять же телефоном.

Так зачем же оно? Здесь https://youtu.be/QF9OhWWkwBc

можно посмотреть съемку на Iphone XR, которая дает примерное представление о девайсе. Важное замечание, телефон дает некоторую выдержку, поэтому частота кадров низкая. На самом деле никаких, даже малейших, задержек в картинке нет, все двигается как в простом окуляре при движении трубой.

Изделие я адресую тем любителем наблюдений, которые готовы, пусть и ценой некоторой жертвы естественностью процесса, увидеть недоступное. Что реально дает прибор.

1) наблюдения на темном небе. Туманности, в которых сильно излучение в водороде (их по факту большинство из эмиссионных и много из планетарных). Совершенно новые детали, которые до этого не видны. Многие объекты, которые глазу кажутся сложными, например Душа, Сердце, видны легко и с большим количеством интересных деталей. Многие объекты Шарплесс, которые видны глазом как свечение фона, демонстрируют явные детали. Кстати, для примера, в недавней поездке в Сао я так и не увидел за три ночи Кошачью Лапку глазом, ну просто никак, высота 7 градусов, ни один фильтр не помог. А в прибор... В прибор вы видите на постере, это результат того наблюдения. Глазом - пустота, в прибор - вот она, лапка. Таких примеров множество. Или туманность Орла, коллеги сравнивали вид с OIII в 24" и вид в прибор в Аш альфа у меня в 14". В мой Орел был намного лучше виден по их словам.

2) наблюдения при засветке. Хотя я ярый противник наблюдений дипская на плохом небе, но прибор хорошо показывает яркие туманности даже в оранжевой зоне у меня на даче. Например, туманность Омега в прибор с Аш Альфа видна также , как в синей зоне с применением OIII в окуляр. Туманность Полумесяц в той же оранжевой зоне видна также , как с OIII в зеленой.

Это НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не значит, что выезды не нужны. На темном небе просто ЕЩЕ интереснее. Ну и тот же Конь, хоть и виден хорошо в желтой зоне, в оранжевой уже виден на грани, формы почти не видно. Так что трудные объекты однозначно тонут в засветке.


3) наблюдения без аш альфа. В меньшей степени, но прибор дает улучшение по видимости некоторых широполосных , если можно так выразиться, объектов. Галактики, особенно с концентрированной поверхностной яркостью, особенно довольно крупные при этом, и особенно те, что видны на боку, как "Игла" или "галактика Скульптора" в прибор обрастают интересными деталями. На плохом небе в той же оранжевой зоне некоторые галактики , которые глазом видны хоть как-то, в прибор вполне неплохо выглядят. Но остальные конечно теряются в засветке. Словом, данная сфера применения у прибора все же не основная. Хотя, вид в синей зоне NGC 891 ну очень поразил, если честно. В хорошем смысле.


Есть также несколько важных особенностей.

1) требуемая светосила телескопа для хорошей работы прибора 1/6 и выше. На некоторых моделях может не хватить хода фокусера внутрь. Например на ахромате друга 1025 фирмы Sky-Watcher не хватает выноса при работе с 2" зеркалом. Стоит поставить 1.25" зеркало , прибор работает отлично

2) из-за особенностей окулярного узла, для увеличения видимого поля зрения в окуляре (размера экрана, который мы видим) наблюдатели со зрением, которое не входит в интервал от -1.5 до +3 должны наблюдать в очках или в линзах. К сожалению если зрение хуже —4 прибор не получится использовать полноценно. Для тех у кого зрение близко к здоровому, ограничений нет.

Здесь все опубликовано с разрешения Эрнеста, за что ему отдельное спасибо.


Ссылка на сайт : https://telescoping.ru/nvastro/
Последний раз редактировалось Владимир Ars 04 дек 2020, 21:16, всего редактировалось 16 раз.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

sergsh
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение sergsh » 10 окт 2020, 10:30

Идея очень хорошая, всегда думал об этом направлении, пускай немножко в другом фокусе, но это то, от чего можно оттолкнуться и идти дальше. Однозначно поддерживаю и с удовольствием бы глянул на работу данного девайса ))!

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 11 окт 2020, 14:42

Корпус очень компактный. Вес позволяет устанавливать прибор даже в трубы со слабым пластиковым фокусером.
Вложения
2.jpg
2.jpg (13.03 КБ) 3911 просмотров
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение AnDom » 11 окт 2020, 17:29

Полагаю, правильнее всего договориться с Эрнестом на бета-тестирование. Там и квалификация, и опыт, и непредвзятость...
Александр.

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 11 окт 2020, 20:21

Я живу далековато от спб.

Бета Тестирование в моем случае это выявление вопросов в ходе длительной эксплуатации не менее нескольких месяцев по разным туманностям на разных телескопах, а не тестирование в том смысле, как делают обзор на окуляр или на телескоп. Это можно делать только недалеко от меня , чтобы если что оперативно настраивать все.
Когда будет отточенная итоговая версия, можно будет подумать и об обзоре.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение AnDom » 11 окт 2020, 20:32

Натянуто, при всем уважении. Впрочем, ждем любых новостей, т.к. засветка наступает и так или иначе бороться с ней придется.
Александр.

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение $ander » 11 окт 2020, 23:59

Прямо промоушен какой-то готового изделия, на черном фоне, при интимном освещении))
Так или иначе, предвкушая цену народным девайс вряд ли станет (хочу ошибаться)

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 12 окт 2020, 00:47

Если есть реальный интерес, а не просто, то пишите в лс, поговорим.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение fort » 12 окт 2020, 14:10

Забегая вперед всё же спрошу, возможна ли работа двух приборов в биноприставке ?
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 12 окт 2020, 15:52

Нет, мало света будет - будут шуметь.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

rev
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19 май 2020, 00:54

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение rev » 22 окт 2020, 15:32

Тестировал этот прибор с автором. Действительно интересная вещь. Конечно есть и критика что это "не настоящие" наблюдения и не натуральный цвет, но в условиях редкого неба и сильной засветки он стоит того!

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 24 окт 2020, 21:58

В сентябре я был в сао и там наблюдал 5,5 ночей, в том числе и с прибором . Отчет тут:

viewtopic.php?f=14&t=3289&p=81021#p81021

Недавно выезжал в Рузу и смотрел туманности в кассиопее.
Сейчас правда все, погода кончается.
В порядке экспериментов для личного пользования добавил стерео микроскоп и сделал бинокулярное изображение. В серию пока это не пойдет из-за многочисленных ограничений. Все же для большинства ЛА удобнее компактный, пусть и монокулярный вариант.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

RamzesK
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:22

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение RamzesK » 20 ноя 2020, 10:22

а хватит запаса по яркости если поставить перед бинкой которая потом разделит световой поток?

RamzesK
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:22

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение RamzesK » 20 ноя 2020, 10:22

и как раз можно поподробней про это - "В порядке экспериментов для личного пользования добавил стерео микроскоп и сделал бинокулярное изображение. В серию пока это не пойдет из-за многочисленных ограничений. "??)

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 20 ноя 2020, 22:37

С бинкой все очень сложно. По факту сейчас только одноглазный режим. На бино слишком много проблем. Просто так вы ее не поставите. Я пробовал стерео мс 1 микромед, все супер но громоздко и яркость низкая - не вариант.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 29 ноя 2020, 15:56

Пара новых фото.

Уже несколько человек стали пользователями :D С огромным трудом нашел один черно-белый преобразователь. Кому-то очень повезет...
Вложения
размеры.jpg
hfpvths 2.jpg
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Перигелий Петрович
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Перигелий Петрович » 30 ноя 2020, 23:48

идея интересная. провёл бы кто-нибудь в питере "тротуарку" с таким дивайсом, иначе вообще не понять суть.

по видео понятны 2 вещи - плоская картинка и пережжёные в хлам звёзды, а это полностью противоречит тому, зачем визуалю лично я (не знаю как другие ЛА).
за пятёрку-десятку можно было бы взять побаловаться, но за полтинник... когда на другой чаше весов широкоградусные окуляры ES...

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 01 дек 2020, 02:11

Спасибо вам за проявленное внимание к теме! Про пятерку кстати, смех смехом, а за бугром подобное , правда с более чувствительным эопом и разными допами стоит как раз пятерку, только не рублей. Пережженых звезд в реальности конечно нет, этот эффект дает айфон при съемке, малый дд. Приезжайте в мск, выезжайте в область на выезды, покажу с радостью. Или кто то еще, я уже не один пользователь. В крыму У ла есть подобные девайсы но не моей конструкции. В Питер не поеду, билет дорогой и проживание, да и нету погоды, плюс в городе девайс не спасет. ;) ну а если серьезно, за пятерку там даже одну пятую эопа с завода не достать.

По поводу ES поле да, вы правы. Единственное что огорчает меня самого — поле.Но пока сделать поле больше , чем у плоссла 25 не выходит. :cry: По поводу плоской картинки — нет, этого нет. Минус в шуме, да, но картинка не выглядит плоской в моно режиме. А вот в стерео появляется эффект, поэтому я отмел эксперименты с бинкой на основе стерео микроскопа — там именно плоскость картинки ощущается и бесит.



Однако безусловно девайс понравится не всем и это естественно и нормально, никакой магии. Недавно показал еще 10 людям. Шестеро в восторге, двоим норм, один не оценил и еще один сказал туфта. Все визуальщики, правильно, сколько людей столько и мнений. И конечно ряд обьектов, например рассеянки, будут лучше в обычный окуляр всегда и везде и никакая электроника, равно как и астрофото, вид живого рассеянного скопления с наколотыми звездочками не передаст. Или так дорогие моему сердцу темные туманности — их только визуал обычный наполнит магией обьема!

Тут согласен. Или например вид Андромеды на хорошем небе — божественно! А вот посмотреть туманность Чайка на плохеньком небе ярко и интересно, рассмотреть душу и сердце , коня там же в желтой зоне, или увидеть в горах на темном небе петлю барнарда в короткий ахромат — эти задачи вполне для сабжа.

Но я категорически против противопоставления электронной астрономии визуалуъ нет, это лишь дополнение для расширения методов общения с небом. Не дешевое, да, но зато интересное. Естественно эта приблуда для тех у кого уже есть нормальные окуляры и у кого есть деньги. Я не говорю всем иметь обязательно, нет нет, кому понравится тот возьмет, а кому нет — пройдет мимо. Производство и так единичное и массовым не будет. Это как суши, я обожаю, а кого то выворачивает от одного вида.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Перигелий Петрович
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Перигелий Петрович » 01 дек 2020, 05:25

слов много, дела пока что мало.
"Недавно показал еще 10 людям. Шестеро в восторге, двоим норм, один не оценил и еще один сказал туфта."
это аргументы для телемагазина.

у нас в питере зима сегодня начинается, вроде как. значит через месяца полтора можно подумать о выездах.
а это значит можно толпой визуальщиков оценить и как оно показывает и ТТХ в морозных условиях (или тёплых январских дождевых).
пришлите экземпляр специалисту (с возвратом), который сможет и оценить и коллегам на выезде показать.

а ещё эффективней - выслать экземпляр астровидеоблоггеру какому-нибудь на обзор

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение AnDom » 01 дек 2020, 08:46

Я уже предлагал подобный вариант, он не заинтересовал ввиду каких-то сложностей с настройкой.... Хотя, не понимаю как гаджет продается сейчас в обход этих трудностей :?
Владимир Ars писал(а):
11 окт 2020, 20:21
Я живу далековато от спб.

Бета Тестирование в моем случае это выявление вопросов в ходе длительной эксплуатации не менее нескольких месяцев по разным туманностям на разных телескопах, а не тестирование в том смысле, как делают обзор на окуляр или на телескоп. Это можно делать только недалеко от меня , чтобы если что оперативно настраивать все.
Когда будет отточенная итоговая версия, можно будет подумать и об обзоре.
Александр.

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 02 дек 2020, 02:31

Бета тестирование успешно окончено в прошлом месяце. Я принял решение испытывать девайс так, я выезжал на разные точки и показывал разным любителям из Москвы , Подмосковья и др областей. В тч на их телескопах от рефрактора 90 мм Левенгук Скайлайн Про до доба Обсешн 18». ;) был даже выезд в сао с демонстрацией всем пожелавшим.

Отправлять дорогую вещь с возвратом в другой город почтой я не захотел — у нас достаточно ла в регионе. Устройство дорогое и почта расколотит все, капец.
Кто хотел кстати, сам связался и даже из других городов приезжали смотреть. Некоторые по 400 км отмахивали.

Понравилось не всем, о чем я уже писал. Но многим. Купить захотели единицы, и это нормально. Я хочу чтобы астрономы узнали о новой теме и все. Кто то вдохновился и сам собрал девайс, похожий на мой, например Альф на астрофоруме. Он кстати очень доволен!
Последний раз редактировалось Владимир Ars 02 дек 2020, 03:52, всего редактировалось 13 раз.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 02 дек 2020, 03:03

Уважаемый Перигелий Петрович. Я вам ничего плохого не сделал вроде.

За телемагазин и за какую то неприязнь ко мне обидно. Ваше пренебрежение к моим словам чувствуется. Я не слепой. :oops:

Видимо тут также игнорируют звездочетовский форум, раз слов много, дела мало как Вы пишете мне, походу никто не читает там ничего , для вас наскоком скопировал несколько фрагментов от разных ла визуальщиков, как новичков, так и с многолетним стажем. А вообще обидно и неприятно за своих коллег подмосковных и московских любителей. Между прочим пнв тестили даже члены ваго. Одному очень понравилось!
3
Астрономические мероприятия, экспедиции, выезды, слеты / Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« Сообщение от Nordwest  10 Авг 2020 [15:01:21] »

Объекты которые наблюдал на уровне глюка, в Dob14+ПНВ Володи АРС я наблюдал рассматривая структуру и как мне показалась объём. Открыл для себя по новому М16 Орёл, столпы творения стали узнаваемы и совершил прогулку по крыльям бабочки туманность IC1318.
Рефрактор SW BK 150750+ПНВ показал огромное поле, IC1318 оба крыла бабочки поместились в ПНВ!
Всем спасибо, выезд получился очень интересным!

2
Астрономические мероприятия, экспедиции, выезды, слеты / Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« : 20 Ноя 2020 [14:06:46] »
Доброго времени, хотел поблагодарить Владимира ARS за организацию совместного наблюдения 07.11. А так же поделится впечатлениями от использованием NvAstro+ !


Невероятная или даже волшебная приблуда! Имел возможность самостоятельно наблюдать все, что показано в видео. Честно говоря видео не передает тех ощущений, которые испытываешь в живую. Но больше всего меня порадовало, что он подходит к любому телескопу аки окуляр. Поразила разница при наблюдении в 90 мм рефрактор "Гантели" с аппаратом и без него. Будем копить копеечку, обязательна к приобретению. Еще раз спасибо. Всем ясных ночей.


6
Астрономические мероприятия, экспедиции, выезды, слеты / Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« Сообщение от cosmik  10 Авг 2020 [10:44:22] »
Спасибо всем за советы и помощь на вчерашнем выезде.
В первом же выезде заглянуть в глубины космоса с помощью 14", поучаствовать в сравнении разных оптических схем, перепробовать кучу окуляров и фильтров, посмотреть в ПНВ и пощупать оборудование для астрофото. Единственный минус, почти сразу после Луны пришла облачность, с другой стороны поспать перед понедельником получилось.
Еще раз всем спасибо, до новых встреч



Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« Ответ #8777 : 17 Ноя 2020 [14:43:34] »

* Цитировать (выделенное)
Смотрели с электронным окуляром Володи АРС туманность IS434 Конская голова, мутняха с чёрными очертаниями которую чуть раньше смотрели с фильтром Hb, приобрела очертания шахматной фигуры и стала доступна визуально, без напряжения глазных мышц, туманность Пламя NGC2024 как на картинке!!! Ставил электронный окуляр в рефрактор 150/750, в большое поле короткофокусного рефрактора поместились Конская голова и Туманность Пламя, Красота!
Для меня выезд получился коротким, но сверх продуктивным в 4.00 был уже дома. Всем спасибо за Отличную компанию!     


Yaha
*
Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« Ответ #8776 : 17 Ноя 2020 [04:17:29] »

* Цитировать (выделенное)
Спасибо всем за компанию. Вове отдельное спасибо за помощь в освоении моего нового доба, который увидел первое небо. Телескопом очень доволен, собирается за 10 минут, очень мягкий и плавный ход и отличная картинка. Протестировали Вовин электронный окуляр, это как новая реальность, все в восторге конечно, особенно мой папа. 


Сообщить



Exemination

Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« Ответ #8644 : 26 Сен 2020 [10:27:53] »

* Цитировать (выделенное)
Доброго времени, хочу поделится впечатлениями от своего первого выезда на наблюдения, благодаря форуму и непосредственно этому разделу. В ночь на 26.09 я напросился на совместный выезд с Владимиром ARS. Пунктом назначения была выбрана Руза. Первый "вау эффект" получил, когда увидел трубу телескопа  Владимира, занимающую практически всю панель задних пассажирских сидений. До сих пор, максимум что я видел это трубы апертурой 150 +/-, как позже выяснилось эта труба 300+. Через час с небольшим мы прибыли и я увидел то звездное небо о котором долгое время мечтал, до этого дня все мои потуги в наблюдения ограничивались городом. Погода стояла хорошая, хотя мой компаньон и отмечал, что уровень прозрачности далек от идеала. Так я первый раз невооруженным взглядом увидел  рукава млечного пути, что конечно произвело неизгладимые ощущения. После "распаковки" при первой же попытки наконец посмотреть в свой телескоп и сфокусироваться, я заподозрил, что- то не то. Благо старший товарищ, не остался в стороне и уже через несколько минут диагностировал не правильную установку главных линз  моего рефрактора (которые я зачем то накануне разбирал "чистил" и не правильно собрал))) Владимир не растерялся и уже спустя пару манипуляций с линзами, я с улыбкой до ушей наблюдал Плеяды. Дальше все, как в сказке. Мне показали и галактики и шаровые скопления и туманности. Особенно впечатлило авторское "ноухао" моего астрогида, с помощью которого удавалось напрямую наблюдать структуры и объем туманностей, будто смотришь в прибор ночного видения. Это невероятно. Когда мне показывали тот или иной объект, я по несколько минут стоял смотрел, как на представление (наверняка еще и рот раскрыв)). Это было потрясающе. Когда только собирался на выезд я и вообразить себе не мог, как все пройдет. Владимиру ARS еще раз огромное спасибо, надеюсь не доставил много хлопот.




Радист
*
* Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания

Re: Астрономические выезды на запад по Новой Риге и соседним направлениям.
« Ответ #8561 : 22 Авг 2020 [14:10:22] »

* Цитировать (выделенное)
Всем добрый день. Здорово понаблюдали. Особенно впечатлили наблюдения с использованием окуляра с ЭОП который привез Владимир АРС. Эффект потрясающий.

Сообщить






Далее аналогичное по картинке устройство:

« Сообщение от Хрущев  26 Мар 2020 [09:32:40] »

С помощью ПНВ прочесал туманности в Возничем, Кассиопее и Цефее.
По пути домой начал залипать и когда машина второй раз предупредила, что обнаружена усталость - покемарил на заправке 15 минут, после этого доехал без проблем
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
KOSMOSOVED
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:00

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение KOSMOSOVED » 02 дек 2020, 14:55

Владимир Ars писал(а):
02 дек 2020, 03:03

За телемагазин и за какую то неприязнь ко мне обидно. Ваше пренебрежение к моим словам чувствуется. Я не слепой. :oops:
Ув. Владимир, лично мне видется проблема реализации вашего проекта в том, что вы как тот армян на сочинском рынке, продаете кота в мешке и совершенно не находите в себе желания отвечать на конструктивные и справедливые вопросы о вашем продукте! Вот тут например: viewtopic.php?f=3&t=4185
Вложения
вопрос.PNG

Владимир Ars
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Владимир Ars » 02 дек 2020, 19:32

Оэпы это что вообще? :shock: :shock: :shock:

Эоп, выучите аббревиатуру наконец. Какое авито? Та дичь за 15 тр я уже писал, мамонт 2003 года выпуска без аря. У меня все эопы с аря.

Вообще то покупается прибор с документами , где указан серийный номер преобразователя.
Тем временем еще один ла стал владельцем, а у вас все коты в мешках :D
Последний раз редактировалось Владимир Ars 02 дек 2020, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
SW Dob 14" R
-------------
Мой каталог объектов дальнего космоса : https://vk.com/doc-195195765_580500059
———————
https://www.telescoping.ru

Аватара пользователя
KOSMOSOVED
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:00

Re: NvAstro+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение KOSMOSOVED » 02 дек 2020, 19:38

Владимир Ars писал(а):
02 дек 2020, 19:32

Вообще то покупается прибор с документами , где указан серийный номер преобразователя.
Тем временем еще один ла стал владельцем, а у вас все коты в мешках :D
Т. е. перед продажей, вы сможете предоставить потенциальному покупателю всю необходимую информацию о приборе, который вы продаете, так? Имеется в виду именно модель и серийный номер ЭОПа, вставленного в пластиковый корпус распечатанный на 3D принтере.
Последний раз редактировалось KOSMOSOVED 02 дек 2020, 19:43, всего редактировалось 2 раза.

Ответить