Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Ernest » 24 июл 2019, 22:58

Краткий обзор 102 мм FPL53 дублета F7 из линии Photo Line

Телескоп для этого обзора был предоставлен участником форума VVSFalcon

История

Продвижение на рынок этого телескопа (точнее трубы в сборе) китайского производства на сегодня очень типичное. Продавец сразу стреляет по двум зайцам декларируя в составе дублета и лучшее на сегодняшний день японское ED стекло FPL53, и столь завлекательное лантановое стекло. С учетом не слишком форсированного относительного отверстия (всего 1:7) такой состав и качество стекол практически гарантирует хорошее подавление вторичного спектра с минимальными артефактами. В проекте - получается почти идеальный визуальный инструмент за сравнительно небольшие деньги <1000$. Очень интересный инструмент... при условии, конечно, что он хорошо сделан. Тут уже смотрим на репутацию всей линейки Photo Line - и пока об этих инструментах слышим только хорошее.

Что обещает продавец:
  • Входную апертуру 102 мм - очень неплохо для мобильного телескопа
  • Фокусное расстояние 711 мм - относительное фокусное F7
  • Оправу объектива с температурной коррекцией - есть шанс что на морозе линзы не будут пережиматься
  • Лучшую коррекцию хроматизма по сравнению с другими одноклассниками
  • Ускоренный по сравнению с триплетом выход в температурное равновесие при выносе из теплого помещения на наблюдательную площадку - понятно, что это не уникальное свойство именно этого телескопа, все дублеты в этом отношении имеют преимущество перед триплетами
  • Светозащитные диафрагмы внутри трубы для улучшенного контраста изображения
  • Регулируемый 2.5" фокусер на шарикоподшипниках, косозубой рейкой, с возможность вращения узла вокруг оси трубы для лучшей ориентации камеры и ручек фокусера и ручкой микрофокусировки
  • М63х1 резьбу для крепления камер с большим приемником, так-же как 2" и 1.25" переходники
  • Вынос фокуса 123 мм от 2" посадки и 161 мм от фланца M63x1
  • Кольца и планку "ласточкин хвост" для крепления к монтировке
  • Выдвижную бленду
Для комплектации трубы в качестве широкоугольного фотографического инструмента продавец предлагает следующие 4 опции:
  • TSFlat2 - 2" корректор поля (исправление кривизны и астигматизма присущей всем однокомпонентным инструментам) под APS-C формат кадра
  • TSFlat2,5 - 2.5" корректор поля (исправление кривизны и астигматизма присущей всем однокомпонентным инструментам) для FF-формата приемника (35х24 мм)
  • TSRed279 - 2" редуктор (исправление полевых аберраций + сокращение фокусного расстояния до 564 мм, а относительного фокусного до F5.5) под APS-C формат кадра
  • TSRed379 - 3" редуктор (так-же исправление полевых аберраций + сокращение фокусного расстояния до 564 мм) для FF-формата приемника (35х24 мм)

Упаковка

Телескоп по прибытии упакован очень добротно. Огромная коробка из двойного коричневого гофрокартона, в ней в куче пенопластового наполнителя вторая коробка размерами 700х225х270 мм из такого-же крепкого двойного гофрокартона, а в ней - третья коробка уже из ординарного гофрокартона! И только в третьей сам инструмент в пенополиэтиеновых вставках. Упаковано на совесть, несмотря на вмятины на наружной коробке.
Ph-Line-100.1.JPG
Ph-Line-100.1.JPG (51.74 КБ) 6821 просмотр
Ph-Line-100.2.JPG
Ph-Line-100.2.JPG (24.45 КБ) 6821 просмотр
Ph-Line-100.3.JPG
Ph-Line-100.3.JPG (48.79 КБ) 6821 просмотр
Масса всей тары с трубой телескопа внутри чуть более 6 кг.

Труба

С точки зрения оформления механики труба выполнена отлично. Строгий черно-белый дизайн. Как и обещано - труба, сдвижная бленда, реечный косозубый фокусер, переходники на 2" и 1.25", крепежные кольца и планка с виксеновским профилем "ласточкин хвост" + металлическая крышка на бленду и пластмассовая заглушка в 1.25" переходник. Труба в сборе имеет массу 4140 грамм + 90 гр. крышка на бленду.
Ph-Line-100.4.JPG
Ph-Line-100.4.JPG (29.44 КБ) 6821 просмотр
Минимальный продольный габарит трубы 600 мм
  • +135 мм на выдвижение бленды
  • +90 мм на выдвижение подвижной трубки фокусировщика
  • -10 мм на толщину/высоту переходника на 1.25"
  • -35.7 мм на толщину/высоту переходника на 2" (от резьбы М63х1)
  • -16 мм на бленду (если ее снять).
Поперечные габариты:
  • Ø121 мм по бленде
  • Ø105 мм по трубе
  • 144х134 мм по кольцам
  • Ø83 мм по корпусу фокусера
  • Ø73 мм фланцу фокусера
  • 146 мм ручкам фокусировщика
Ph-Line-100.10.JPG
Ph-Line-100.10.JPG (29.58 КБ) 6821 просмотр

Бленда
Белая, с логотипом TS Optics и линейки Photoline, наружными габаритами Ø121х215 мм с аккуратными черными фланцами. Выдвигается таким образом что глубина залегания линз объектива увеличивается с 25 мм до 160 мм. Внутренний диаметр 110 мм с черным матовым окрашиванием. Бленда ходит по трубе достаточно легко, но без самопроизвольного проскальзывания. Снять бленду с установочного фланца я без приложения чрезмерной силы не смог.
Ph-Line-100.11.JPG
Ph-Line-100.11.JPG (55.08 КБ) 6821 просмотр

Оправа объектива
Черная со световым диаметром Ø102 мм, c белой надписью по кругу "TS Photoline Apo 102 mm f/7" на торцевом кольце. Регулировки линз, если они есть - спрятаны под блендой, их просто так не достать.
Ph-Line-100.9.JPG
Ph-Line-100.9.JPG (32.08 КБ) 6821 просмотр

Передняя крышка
Черная, металлическая с гладкой внутренней посадкой на Ø122 и прокладкой внутри из белого искусственного фетра. Снимается/одевается легко, нет склонности к перекашиванию, держится достаточно надежно.

Линзы
Бликуют тремя поверхностями (два от наружной и внутренней поверхности, один - сдвоенный - от воздушного промежутка), цвет блика типовой - зеленый. Первая линза положительная из ED стекла. Лантановая отрицательная линза - внутри. Интересно, что проба лазерным лучом показала, что светорассеивание больше на второй (внутренней) линзе, то есть качество ED стекла фронтального компонента реально высокое. Замеренная апертура 102 мм - без внутренних срезаний.

Труба
Труба имеет внутри 4 светозащитных диафрагмы, но в части светозащиты они "протекают" - их положение и диаметр, похоже, рассчитаны на больший внутреннего диаметра трубы.
Ph-Line-100.7.JPG
Ph-Line-100.7.JPG (30.03 КБ) 6821 просмотр

Фокусер
Внутренний диаметр подвижной трубки фокусера Ø56.5 мм, ее полный ход 90 мм, один оборот черных (ординарных) ручек фокусера смещает подвижную трубку на 22 мм, а вот золотистой ручке микрофокусера требуется сделать 9 и 1/2 для того, чтобы произвести полный оборот основных ручек, то есть один полный оборот ручки микрофокусера смещает трубку примерно на 2.3 мм. Внутри трубки фокусировщика вдоль всей длины - гребни светозащитных диафрагм. Снаружи - по черному лаку нанесена белая шкала от 0 до 90 мм. Вынос фокуса от 2" торца примерно 150 мм (хм... против 123 мм в спецификациях).
Корпус фокусера с некоторым разумным усилием может вращается вокруг оси трубы, фиксируется вручную винтом с головкой с прямой накаткой. Усилие вращения регулируется тремя утопленными латунными винтами с прямым шлицем.
На корпусе фокусера (окрашенном белым) две пары заглушек для крепления башмаков искателя и/или гида. Кроме того, имеются винты наладки хода фокусера, но мне их трогать не понадобилось - фокусер ходил хорошо, уходя центра поля зрения с оси не наблюдалось, а косозубая шестерня/рейка обеспечивала точное позиционирование приемника (окуляра), без люфтов, запаздывания и поперечных смещений.
На поперечной балке фокусировщика снизу имеется винт фиксации достигнутого фокуса. Интересно, что его затягивание не смещает фокуса и не приводит к перекосу фокальной плоскости.
Довольно массивный черный 2" адаптер крепится на трубке фокусера по наружной резьбе М63х1. 2" посадка имеет внутри латунное компрессионное кольцо, фиксация оборудования в нем достигается тремя винтами. По моему так это перебор - с точки зрения теории базирования двух винтов должно быть достаточно.
Адаптер на 1.25" традиционный: имеется резьба для 2" фильтра, компрессионное кольцо, фиксирующий винт с широкой головкой.
Хороший фокусер и для визуального, и для фотографического использования.
Ph-Line-100.5.JPG
Ph-Line-100.5.JPG (54.96 КБ) 6821 просмотр
Ph-Line-100.6.JPG
Ph-Line-100.6.JPG (38.46 КБ) 6821 просмотр
Ph-Line-100.8.JPG
Ph-Line-100.8.JPG (68.27 КБ) 6821 просмотр

Тестирование качества изображения

Тестирование было произведено в визуальном режиме по искусственной звезде при увеличении 177х. Температура воздуха при тестах варьировалась от 18С до 26С.
Изучение внефокалов показало, следующее:
  • Остаточный вторичный хроматизм почти втрое меньше, чем у равного ахромата. То есть это все-же не суперапохромат - при наблюдениях хроматизм заметно искажает дифракционную картину: повышается яркость первого дифракционного кольца, становится заметным второе, темные промежутки между кольцами заплывают светом. И зеленый светофильтр делает картинку чище - более близкой к идеальной картине Эйри. Но на реальном контрасте изображения, а тем более пределе разрешения этот остаточный хроматизм влияния практически не оказывает. Окрашивание (цветной ореол) заметно только по очень ярким объектам, типа Веги и/или при исследовании внефокалов.
  • Сферическая аберрация из-за неизбежного сферохроматизма недокомпенсирована для красного и немного для зеленого, перекомпенсирована для синего. То есть сферическая аберрация оказалась скомпенсированной где-то на голубом участке спектра. Для визуального использования хотелось бы компенсации в желто-зеленом, но в общем-то остаточная сферическая невелика - практически малозначима. Сферохроматизм делает существенной перекомпенсацию фиолетового.
  • Приятным сюрпризом стало минимальные артефакты изображения звезды связанные с разъюстировкой - а это главный бич бюджетных апохроматов. Дифракционная картинка в центре поля зрения максимально приближена к осесимметричной. Только во время переходных тепловых процессов (остывании объектива) появляется небольшой намек на треугольник пережатия. После полного остывания на большом увеличении заметно небольшая как-бы астигматическая деформация первого и второго дифракционного кольца. Не знаю как будет в зимних условиях, но летом ночное остывание инструмента проблем не доставляет.
  • Наблюдения с 2" окуляром (30 мм Explore Scientific) показали, что влияние кривизны изображения (что неизбежно для любого однокомпонентного рефрактора) существенно. Для компенсации кривизны на краю поля зрения в сравнении с центром требуется перефокусировка порядка 2 мм! Фактически кривизна изображения (как и сопутствующий ей астигматизм) ощущается при использовании любого длиннофокусного 2" окуляра и тем заметнее, чем выше качество коррекции окуляра. Даже при съемке на камеру формата APS этому телескопу понадобится корректор (спрямитель) поля.

Выводы и рекомендации

Телескоп мне понравился качеством реализации. По сути это близкий к идеальному визуальный инструмент небольшой апертуры. Влияние аберраций (как расчетных, так и из-за погрешностей изготовления/сборки) на фоне дифракции невелико и ни как не ограничивает наблюдателя. Механика трубы почти безупречна, хотя светозащита могла бы быть сделана более тщательно. Возможности инструмента как фотографического еще требуют подтверждения, но для любителей визуальных наблюдений - однозначно рекомендую.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение VVSFalcon » 29 июл 2019, 16:06

Пару раз выезжал несмотря на отсутствие тёмного неба. С каждым выездом инструмент нравится всё больше и больше. Фокусёр - вообще огонь, что на этом, что на 125мм. 102мм по сравнению с 125мм лёгкий и компактный. Из "достижений" - Луна весьма неплохо, с поправкой на нестабильную атмосферу, более 238Х (ES LER 3мм) не ставил, Пи Орла (STF2583 1.4" 6.34/6.75) в тот же раз легко далась, а позавчера и Сатурн, готорый низэнько-низэнько Был приятен, несмотря на дисперсию и невысокий сиинг (ЩК всё же видна, полосы. . . в общем ничего такого особенного, но, после долгого перерыва . . .) Позавчера дельта Лебедя (STF2579 2.4" 2.89/6.27) без особых ухищрений с 2.5мм окуляром приятно выглядела (яркая желтоватая и слабенький зелено-голубоватый спутник на краю первого кольца). M16/17 не дались, M8/20 в паре градусов над горизонтом (да и облачка вроде в том направлении на горизонте были) пролетели мимо, М11 - неярко, но звездочки видно, M27 (45Х ES 16/68) отчётливо и ярко, а с Baader OIII, так прямо сияет . На стареющей, восходящей Луне какой-то большой затопленный лавой кратер на западной границе Моря дождей рядом с терминатором проявился, Аристарх с Геродотом в непривычном ракурсе.

Основное назначение инструмента у меня - фото, 125мм скорее для визуала (т.к. заметно габаритнее и тяжелее), а вообще, как с редьюсером дело пойдёт. 125мм наверное для фото планетарок и прочей мелочи.

Если есть возможность, я рекомендую сей инструмент как достаточно компактный и не тяжёлый с приличными возможностями, которым приятно и удобно пользоваться. Упакованный в сумку (или кейс) вероятно пойдёт и как ручная кладь). Плюс азимутальная монтировка + аксессуары - влезет в 10кг. Где нибудь в горах Кипра/Крита или на северном берегу Африки - несомненно порадует. Да и дома на балконе, на даче и в пригородных полях тоже.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Полированный Монокль

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Полированный Монокль » 09 авг 2019, 18:47

А что, хорошая труба. И внешне мне нравится. Крепёжные кольца хотелось бы в другом исполнении, просто кругленькие, бленду съёмную и не такие два винта здоровенные. Что-то похожее себе подыскиваю на балкон, что бы поставить один раз и не ворошить более. Можно вежливо спрошу, надпись нанесена на бленду или приклеена? И как труба по Солнцу с плёнкой AstroSolar показывать будет, грануляцию видно будет? В инструкции что написано о сроках службы изделия? Каталог запчастей в бумажном виде с паспортом изделия прилагается?

igorrr
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 май 2019, 18:02

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение igorrr » 09 авг 2019, 19:42

Надпись напечатана на бленде, бленда снимается откручивая ее по резьбе, что дает доступ к трем парам юстировочных винтов.

Полированный Монокль

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Полированный Монокль » 09 авг 2019, 20:04

У Вас аналогичная труба, igorrr? Как давно она у Вас, что можете хорошего о ней сказать, юстировку долго держит? Люфты есть в фокусёре? Магнитом можете пройтись по периметру?

igorrr
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 май 2019, 18:02

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение igorrr » 10 авг 2019, 10:46

У меня 80 мм вариант, там все аналогично сделано. Труба больше года, обращался бережно и в отрицательных температурах не держал, так что по надежности юстировки не могу подсказать. Фокусёр довольно приличный: Т2 призму, биноприставку и пару ES 82 держит без проблем.

Полированный Монокль

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Полированный Монокль » 10 авг 2019, 16:19

Очень хорошо, спасибо.

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение fort » 05 мар 2020, 14:34

как думаете, этот вариант сильно будет ему уступать по визуалу
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html ?
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение VVSFalcon » 05 мар 2020, 14:45

Хроматизм будет выше, и, наверное несколько больше вероятность нарваться на недостаточно качественную юстировку, в остальном по дипскаю практически тоже самое (самую малость - не факт, что обнаружимо, похуже по шаровикам и рассеянкам) механика аналогичная, но фокусёр другой модели. Условно говоря - нормальная бюджетная альтернатива тому что в теме обсуждается. Немного выше риски приобретения, немного проще по планетам, но и на 25-30 тысяч дешевле. Не знаю как другие - если для визуала, я бы рискнул.

По сути viewtopic.php?f=7&t=839 с поправкой на другое просветление судя по фото и другой фокусёр и надеждой что за прошедшее время качество изготовления повысилось.

PS И Эрнесту в gыточную его :)
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение colonel Alex » 02 июл 2020, 17:29

Подскажите, кто знает, какой под эту трубу подойдет кейс (можно забугорный)?
А также:
может кому пригодится: за растаможку заплатил за эту трубу дополнительно к цене 7800 руб. Доставка в Москву.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
AZ-EQ6 +ШК 11", APO 102/F7 от TS + TSAZ GP, AZ Pronto + SW ED 72 OTA Evostar. Bausch & Lomb legaсy EWA 7х35, Levenhuk Sherman PRO 10x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 11 ноя 2020, 19:37

Башмак под искатель тут интересный.
Интересно, на мои кольца такой встанет, или нет? Отверстия 5 мм вроде, расстояние 30 мм.
Там винты идут в комплекте?
Вложения
89402257_2568823583390253_8326879733589475328_o.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Ernest » 11 ноя 2020, 22:19

тут?

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 11 ноя 2020, 22:38

Ernest писал(а):
11 ноя 2020, 22:19
тут?
Тут, это в смысле на телескопе, про который написан обзор (102 APO)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Ernest » 12 ноя 2020, 07:50

То что обозначено это не "башмак", а "крепежные кольца". На них есть крепежные 1/4" (или, что скорее М6) отверстия для установки гида или фотокамеры.
4 отверстия под "башмак" искателя (М4?) в этой трубе расположены на корпусе фокусера и заглушены винтами.

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 12 ноя 2020, 09:11

На фото обозреваемого 102 ED, искатель установлен как раз на кольце.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Ernest » 12 ноя 2020, 13:56

Искатель? Что-то не вижу искателя. Есть фото с площадкой, на которую владелец устанавливал гид. По моему площадка крепилась винтом М6 с потайной (конической) головкой.

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 12 ноя 2020, 16:05

Ну видимо я гид с искателем спутал.

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 22 ноя 2020, 18:59

Как можете сравнить данный телескоп с ED 80/560?
Понимаю, что вопрос несколько глупый и очень субъективный, но всё-же интересно почитать любой ответ.

amos
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 20:56

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение amos » 23 ноя 2020, 12:22

Cassini писал(а):
22 ноя 2020, 18:59
Как можете сравнить данный телескоп с ED 80/560?
Понимаю, что вопрос несколько глупый и очень субъективный, но всё-же интересно почитать любой ответ.
У меня ED 80/560 и я им очень доволен. Без сомнения, APO 102 mm F7 Photo Line от TS будет существенно лучше и при наличии средств стоит выбрать его.

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение fort » 23 ноя 2020, 12:35

VVSFalcon писал(а):
05 мар 2020, 14:45
Хроматизм будет выше, и, наверное несколько больше вероятность нарваться на недостаточно качественную юстировку, в остальном по дипскаю практически тоже самое (самую малость - не факт, что обнаружимо, похуже по шаровикам и рассеянкам) механика аналогичная, но фокусёр другой модели. Условно говоря - нормальная бюджетная альтернатива тому что в теме обсуждается. Немного выше риски приобретения, немного проще по планетам, но и на 25-30 тысяч дешевле. Не знаю как другие - если для визуала, я бы рискнул.

По сути viewtopic.php?f=7&t=839 с поправкой на другое просветление судя по фото и другой фокусёр и надеждой что за прошедшее время качество изготовления повысилось.

PS И Эрнесту в gыточную его :)
Я таки себе достал более простую ed версию этой трубы . вчера удалось впервые её протестировать по Луне с 3мм окуляром WO, аналогичным viewtopic.php?f=32&t=709#p7768 . после sky-watcher 1025 и ed72 впечатление очень приятное, хотя и на уровне ожидаемых ) Теперь наверное надо и диагональное зеркало поменять на диэлектрик ?... не станет ли обычная диагональ sky-watcher слабым звеном
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 23 ноя 2020, 13:22

amos писал(а):
23 ноя 2020, 12:22
Cassini писал(а):
22 ноя 2020, 18:59
Как можете сравнить данный телескоп с ED 80/560?
Понимаю, что вопрос несколько глупый и очень субъективный, но всё-же интересно почитать любой ответ.
У меня ED 80/560 и я им очень доволен. Без сомнения, APO 102 mm F7 Photo Line от TS будет существенно лучше и при наличии средств стоит выбрать его.
В том то и дело, что у меня тоже есть ED 80/560 и я им тоже очень доволен. Как ни странно, по планетам мне нравится больше МАКов 90 и 127.
Есть ли смысл покупать ещё и APO 102 mm F7 Photo Line от TS. Никто не спорит, что оно лучше. Если-бы брать как единственный скоп, то наверное да. А так, у меня есть и МАК 127, и ED 80/560.

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 29 ноя 2020, 20:16

А что думаете по поводу неоднократно высказанных на форумах мнениях, что если на оправе объектива нет упоминания о FPL-53, (как и в случае данной трубы) то там его по факту нет (несмотря на описание на сайте)? :o

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Ernest » 29 ноя 2020, 21:56

Может быть...
И что? Вам шашечки или ехать?
Наличие или отсутствие той или иной марки стекла в объективе это полезная информация для решения покупать или нет, в отсутствие данных об качестве изображения. Если такие данные есть - какая разница с помощью чего оно было достигнуто?

Аватара пользователя
Cassini
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 02 июн 2019, 11:19

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Cassini » 29 ноя 2020, 22:21

Мне ехать, конечно.
Я то его и заказал, прочитав отчеты в этой теме (и прежде всего Ваш, Эрнест).

Ну и серия PhotoLine это уже не самая бюджетная, думаю качество должно контролироваться, и за свои обещания отвечать, и репутацией не рисковать (всё-же какой-никакой, а бренд, как магазин, так и марка TS).
Опять-же, они в описании несколько раз делают упор именно на наличие FPL-53, не могут же так нагло врать. Опять-же, зачем тогда покупать этот, если на 400 евро дешевле продается точно такой 102 mm, но с перламутровыми пуговицами ED на FPL-51, или за те-же деньги, но 110 mm ED? Я не сторонник теорий заговоров... Хотел услышать мнение именно по этому вопросу.
P.S. Вот на немецком форуме коллега выложил необработанные фото с этого телескопа, https://forum.astronomie.de/threads/ts- ... st-1525477 на мой неискушенный взгляд я хроматизма не вижу, и оптика вроде тоже в порядке...
Ну и прибавка 22 мм в апертуре тоже сыграла роль. Всегда мечтал иметь телескоп 100+ мм, даже ахромат.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13819
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: APO 102 mm F7 Photo Line от TS

Сообщение Ernest » 30 ноя 2020, 07:58

(1) вариантов подлога (иначе - оптимизации себестоимости) может быть больше, чем лобовое FPL53 <-> FPL51 (замена одного японского стекла на другое). Скажем, выставочная партия делается на дорогом FPL53 высшей категории, а потом... в поставку идет то-же FPL53 но более низкой категории (по однородности, по пузырности, по бессвильности и т.п.), или с заменой FPL53 на аналог от другого (в том числе и китайского) производителя, или с заменой стекла второй (которое не ED) линзы и т.д.
(2) все вышеперечисленное в области чистой конспирологии, т.к. производитель не известен (TS это торговая марка) и он не публикует графики хроматических аберраций. То есть у покупателя нет даже и теоретической возможности (промером продольных хроматических аберраций) проверить насколько полученный им экземпляр соответствует заявленному дизайну.
(3) приведенная фотографическая фиксация выглядит убедительно, но надо иметь ввиду что по хорошему для выявления хроматических ореолов надо фотографировать яркую звезду с 3-4 кратным увеличением, как при планетном астрофото (на мелкопиксельную видеокамеру), широкоугольные фотографии не очень показательны

Ответить