Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Celestron Omni XLT 120

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12197
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Celestron Omni XLT 120

Сообщение Ernest » 02 мар 2019, 12:45

Ахромат Omni XLT 120 от Celestron

Свой инструмент для этого обзора предоставил VVSFalcon
Для сравнения - рядом оей 6-летней внучкой
Изображение

История

Это инструмент почтенного возраста. В сети есть обзоры даже и 10-летней давности, телескоп довольно часто встречается на вторичном рынке и до сих его внове можно увидеть на прилавках магазинов. Репутация телескопа позитивная и владельцы обычно не охотно расстаются с ним. По сути, это популярный классический 4" ахромат с форсированной на 20% апертурой при сохранении продольного размера (фокусного расстояния). 2" исполнение окулярного узла, классическая юстируемая оправа, простоватый по нынешним временам реечный фокусер, который впрочем вполне справляется со своими обязанностями. Но относительное фокусное расстояние F8.3 для почти 5" ахромата - не ставит-ли крест на возможности использования его в качестве планетного инструмента?

Вот официальные параметры трубы:
  • Тип - рефрактор
  • Оптическая схема - ахромат
  • Просветляющее покрытие StarBright XLT
  • Диаметр объектива (апертура), мм 120
  • Фокусное расстояние, мм 1000
  • Максимальное полезное увеличение, крат 283 (Эрнест: боюсь, что для наблюдателя с нормальным зрением увеличение более 200х едва-ли этому телескопу показано)
  • Светосила (относительное отверстие) f/8 (Эрнест: f/8.33)
  • Предел разрешения 1.19" (Эрнест: величина сугубо расчетная исходя из 120 мм апертуры идеальной дифракционно ограниченной оптики - то есть не имеет отношения к реальности)
  • Проницающая способность 12.9m (Эрнест: так-же расчетная величина)
  • Окуляр в комплекте 25 мм (40x) (Эрнест: какой-то Плёссл?)
  • Диагональ 1.25"
  • Искатель 6x30
  • Длина трубы 1016 мм
  • Масса трубы 5.67 кг
  • Крепежные кольца и пластина (ласточкин хвост) в комплекте
В отличие от стандартной комплектации труба попавшая в мои руки оборудована двухскоростным монорельсовым фокусером Крейфорда от TS и более апертурным искателем 8х50.

Внешний вид

Труба состоит из следующих узлов: (1) бленда, (2) юстируемая оправа с объективом, (3) труба с крепежными фланцами, (4) монорельсовый двухскоростной фокусер Крейфорда, (5) пластиковая крышка на бленду, (6) крепежные кольца и пластина, (7) переходник 2"-1.25" с заглушкой 1.25", (8) искатель 8х50. Масса 5.5 кг.
Полная длина трубы 995 мм, поперечный габарит - 160 мм (диаметр переднего фланца оправы).
Во всю длину
Изображение

Бленда съемная металлическая (сталь?) Ø143х160 мм с толщиной стенки 2.2 мм. Снаружи окрашена темно синей эмалью с искрой, изнутри - черной матовой краской. Бленда сидит на гладкой посадке и двух полосках тонкого фетра. Защитная черная пластмассовая крышка на бленду имеет в середине отверстие диаметром Ø53 мм, которое закрывается крышечкой с посадочным диаметром Ø57.5 мм. Это отверстие - дань древней методике наблюдений Солнца с использованием субапертурного фильтра.
Со стороны бленды
Изображение

Объектив световым диаметром Ø120 мм закатан в оправу наружным диаметром по буртику Ø160 мм толщиной 13 мм, диаметр посадки для бленды Ø138 мм длиной 32.5 мм. Линзы затянуты в оправе снаружи резьбовым кольцом. По наружному фланцу оправы видны головки трех пар юстировочных винтов - под крестовую отвертку упорные винты, под тонкую отвертку с прямым шлицом - притягивающие. Этими винтами можно регулировать наклон объектива и таким образом убирать следы астигматизма на оси изображения, а также перекос (наклон) плоскости изображения. Оправа объектива - литой алюминий, окрашенный белым, как и фланец трубы. При потряхивании трубы слышно как внутри играют в зазорах линзы.
Со снятой блендой
Изображение

Труба спереди оформлена белым литым фланцем полной длиной 75 мм, снаружи диаметром Ø160 (длиной 10 мм) и далее Ø120 мм. Во фланце внутренняя резьба М115х1 длиной 13.5 мм для крепления трубы. Труба - стальная наружным диаметром Ø116 длиной 608 мм, толщиной стенки 1.8 м. Снаружи окрашена темно-синей эмалью с искрой, имеет пару надписей белым: "@CELESTRON(r)//Omni XLT 120". Внутри - окрашена матово-черным и имеет три светозащитные диафрагмы. У заднего конца на трубе прозрачная наклейка с надписью "Telescope/Dia=120mm FL=1000mm/Starbright XLT Coating/Model#21090/made in China".
Внутренность трубы через объектив
Изображение
Средник
Изображение

Теперь самый спорный узел этой трубы - фокусировщик. Замена штатного хоть и простоватого 2" реечного фокусировщика на покупной узел от Telescope Service была произведена без оглядки на геометрию. TS фокусер присоединяется к белому фланцу трубы по гладкой наружной посадке Ø96.5 мм и крепится тремя винтами М4 с полукруглой головкой под крестовую отвертку. От фланца трубы до торца 2" фокусировочной трубки расстояние 94-144 мм (50 мм ход фокусера) - при том, что фокус расположен в 280 мм от заднего фланца трубы или в 136 мм от торца фокусера выдвинутом на максимум. Далеко не всякая 2" диагональ позволит сфокусироваться с этим фокусировщиком - будет не хватать 20-30 мм выноса. Нужен будет соответствующий 2" удлинитель. Но зато двухскоростной фокусировщик: грубая фокусировка смещает окуляр на 13.5 мм за оборот, микрофокусер смещает на 1.2 мм (замедление 1:10.7). Кроме того корпус фокусировщика может быть ориентирован удобным образом вращение вдоль продольной оси. Вдоль нижней оси фокусировочной трубки прикреплен стальной монорельс профилем сечения 14х3.5 мм, который служит опорной площадкой для фокусирующего валика. Сверху на трубке шкала в дюймах и мм. Три винта - пара сверху с головкой Ø10 мм для винта фиксирующего продольный разворот, второй Ø20 мм фиксирует фокусировку. Винт Ø10 снизу регулирует усилие на ручках фокусера. Трубку завершает довольно толстый фланец с парой винтов и компрессионным кольцом.
Некомплектный искатель и двухскоростной фокусер, не родной - от Telescope Service
Изображение

Результаты визуальных тестов

Визуальный тест трубы был произведен по Полярной, с балкона после часа теплового отстоя окуляром 4.7 мм (увеличение порядка 200х). Внефокалы с зеленым фильтром показали наличие умеренной комы разъюстировки (порядка L/5) на фоне недокомпенсированной сферической аберрации (порядка L/3). В фокусе без фильтра изображение Полярной было окружено лиловым ореолом диаметром 45 угловых секунд на котором едва был заметен спутник Полярной. В центре изображения Полярной яркое интенсивно желтое ядро составлено из круга Эйри в окружении 3-4 колец. То есть разрешение составляет в лучше случае 2"-3" - что очень далеко от дифракционно ограниченного.
Внефокалы
Изображение

Телескоп вполне встал на мою азимутальную монтировку средней грузоподъемности GSAZ, хотя его немного и покачивало при фокусировке. Больше доставлял хлопот фокусер работавший на пределе возможностей с парой втулок удлинителей.

Выводы и рекомендации

Неплохая труба с полем зрения до 2 с половиной градусов. Хорошо подходит для обзорных экскурсий по звездному небу (увеличение 25-40 крат). На средних увеличениях (40-60х) телескоп будет неплох для наблюдений как протяженных туманностей так и самых крупных из галактик. Наверное, этот OMNI будет неплох для умеренно ярких звездных скоплений на увеличениях 100-120х. Но в качестве планетного или Лунного инструмента я бы его не советовал. Разве что по Солнцу с узкополосным фильтром, если повезет с состоянием юстировки. Ну и довольно громоздкий/тяжелый для его в общем-то скромной апертуры.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение VVSFalcon » 02 мар 2019, 22:23

Имея в запасах барахла бесхозный 2" удлинитель (около 5-ти сантиметров), по этому вопросу я совершенно не парился :)
Зато теперь имею бесхозный 2" реечный фокусировщик и, вероятно, заметно меньшее виньетирование (а оно у OMNI немаленькое).
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

vladimir.alabai
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение vladimir.alabai » 11 мар 2019, 20:28

После разгромного теста Эрнеста, опишу свою трубу SW 120 от тестируемой отличается только конструкцией регулируемой наклоном оправы. Труба остывала в машине пару дней 9 марта дали небо.
Тестировал сама труба, диагональ диэлектрическая 1\10 лямбды окуляры Радиан 4 мм и Лонг Пен 5 мм.
Атмосфера достаточно стабильная температура около нуля легкий ветер.
Навелся на Полярную звезду ни комы ни астигматизма за и до фокалы ровные кружки и симметричные.
В фокусе Полярная звезда идеальный шарик и пара колечек поярче и совсем тусклое , спутник полярной отчетливо был виден при любом увеличении.
Был молодой месяц на высоте градусов 25 увеличение 200 отлично :) -
хроматизм есть но не особо раздражает , рядом стоял мак изображение луны в мак интересней цвета естественней :shock: , 250 уже заметен хроматизм но смотрибельно вполне.

Предыстория я второй владелец, изначально была незначительная кома и фокусер не соосен оптической оси - убрал винтами крепежа фокусера и фланца для более плотного прилегания в некоторых местах на фланец намотал изоленту от 1 до 2 слоев между установочными винтами - кома и несоосность ушли.
В принципе трубой доволен двойные делит легко , цвета по звездам где надо рыжие и голубые желтоватые, ореол конечно присутствует но это ахромат и чудес не бывает да и цена вполне демократичная .
Судя по всему либо качество гуляет от трубы к трубе :lol: или надо приложить немного рук к трубе и она покажет на что способна.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12197
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение Ernest » 11 мар 2019, 20:58

Я рад, что вам достался удачный экземпляр.
Но кома децентрировки на оси (в центре поля зрения) не может быть выбрана ни регулировочными винтами на фланце объектива, ни тем более крепежными винтами на фланце фокусировщика. Даже теоретически.
Возможно вы спутали ее с астигматизмом.

vladimir.alabai
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение vladimir.alabai » 11 мар 2019, 22:09

Эрнест спасибо :) , просто привык в ньютоне если хвост у звезды= кома. Вроде колечки эри ровные надо еще разок посмотреть .
Три рефрактора и у 2х оптическая ось с фокусером не совпадала , после настройки всегда увеличения выше и резкость лучше.
Была идея поставить фокусер на фланец с регулировкой наклона как в объективе- это перебор я правильно вас понял.

Аватара пользователя
thoma
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 11:28

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение thoma » 29 апр 2019, 20:01

При потряхивании трубы слышно как в зазорах играют линзы.....Это как понимать-как оговорку в защиту телескопа?...Вообще довольно одиозные экземпляры для обзоров...-то зум окуляр Baader Hyperion Mark 3(раздолбанный в хлам) о котором в конце концов владелец признался-что скорее всего при сборке перепутал местами линзы!!!..А теперь ахромат с болтающимися в оправе линзами!!..При всём уважении смею предложить-что вердикты к обозреваемым экземплярам не стоит рассматривать как заключение в целом о моделях!

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение VVSFalcon » 29 апр 2019, 21:46

Не стоит быть столь категоричным, особенно, если не имеется достаточного понимания предмета. Например с ОМНИ, и другими, подобными по конструктиву объективами, та самая слышимость игры линз в зазорах, это скорее плюс, т.к. скорее всего означает отсутствие проблем с пережатием линз и угловатых звёзд при термостабилизации инструмента. Можно, конечно, в подобных инструментах использовать юстируемый объектив с компрессионными кольцами, термокомпенсацией и тому подобными техническими решениями. Но стоить такая труба будет уже неразумных денег. Как по причине дороговизны изготовления механики объектива, так и по себестоимости окончательной сборки инструмента. Вам нужен подобный телескоп (а основной недостаток этого ОМНИ, влияющий на качество изображения - хроматизм при этом никуда не денется) по цене от 500-600 евро за трубу? Если да, тогда Вам туда или сюда :)
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
thoma
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 11:28

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение thoma » 30 апр 2019, 04:22

..Болтаться не должно-что слышно.простые резинки не устраняют зазоры и не поднимают цену на столько(ну если только за научное название)видимо поэтому на аналог от sw и цена повыше,и то скорее доплата за окуляр,более апертуристый искатель и 2 диагональ.С уважением,честь имею.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение VVSFalcon » 30 апр 2019, 07:22

"Простые резинки" не очень хорошее решение способствующее неустойчивости параметров юстировки. Зато "греметь" не будет.
Вам же уже написали, что категоричность в вопросах в которых вы не сильно компетентны, ни к чему.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

vladimir.alabai
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение vladimir.alabai » 30 апр 2019, 09:15

подтяните фланец с резьбой но без фанатизма , ключ можно сделать из бруска и пары сверл, если брякают может зазор быть больше и со всеми вытекающими, надо смотреть по звезде.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12197
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение Ernest » 30 апр 2019, 12:26

thoma писал(а):
29 апр 2019, 20:01
При потряхивании трубы слышно как в зазорах играют линзы.....Это как понимать-как оговорку в защиту телескопа?..
Это просто сообщение о свойствах обозреваемого инструмента. Без оценки в плюс это ему или в минус.
Вообще довольно одиозные экземпляры для обзоров...
Пришлите менее одиозные. Сделаю обзор по ним.
А теперь ахромат с болтающимися в оправе линзами!
Температурный зазор - в общем-то это норма для рефракторов с нефорсированной светосилой.
смею предложить-что вердикты к обозреваемым экземплярам не стоит рассматривать как заключение в целом о моделях!
Вердикты оставим судьям. Тут мы обмениваемся обзорами (описаниями) того, что есть на руках. Можно почитать ваши обзоры? А то с вердиктами-то вы как раз и скоры.
Болтаться не должно
Что заставляет вас так думать?
подтяните фланец с резьбой
Что за фланец? "Подтягивают" при необходимости резьбовое кольцо, которым фиксируется насыпная сборка, но оно никак не уменьшает неопределенность в положении линз ПОПЕРЕК оси оправы. Просто фиксирует линзы в некотором положении относительно друг друга добавляя при этом риск пережатия, особенно при больших перепадах температуры.

Аватара пользователя
thoma
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 11:28

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение thoma » 30 апр 2019, 13:00

Приношу свои извинения!Кто бы спорил о Вашей компетентности в этих вопросах!..Я не специалист как Вы-поэтому это и заставляет так думать,..я и не претендовал на правоту-кто я такой здесь!..Просто ''..мне за державу обидно.''..Самое главное и не сказал-огромное Вам спасибо за помощь и за всё что Вы делаете!

vladimir.alabai
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение vladimir.alabai » 30 апр 2019, 13:42

Да "фланец" это я перемудрил :oops: спасибо Эрнест резьбовое кольцо , в аналогичной трубе 1206 после покупки при оценке качества по звезде , было нечто , объектив также брякал , труба не держала увеличение больше 50 звезды имели хвост , подтянул данное резьбовое кольцо и все встало на место увеличение держит картинка 2 д кольца с небольшой комой , предположу что линзы просто болтались в оправе " в свободном плаванье"

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение VVSFalcon » 30 апр 2019, 13:52

thoma писал(а):
30 апр 2019, 13:00
Приношу свои извинения!Кто бы спорил о Вашей компетентности в этих вопросах!..Я не специалист как Вы-поэтому это и заставляет так думать,..я и не претендовал на правоту-кто я такой здесь!..Просто ''..мне за державу обидно.''..Самое главное и не сказал-огромное Вам спасибо за помощь и за всё что Вы делаете!
Да не за что. Не смущайтесь, обращайтесь если что.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
thoma
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 11:28

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение thoma » 30 апр 2019, 16:12

Спасибо Вам!-Это честь для меня!

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение VVSFalcon » 30 апр 2019, 16:35

Несите с достоинством и соответствуйте.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
thoma
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 11:28

Re: Celestron Omni XLT 120

Сообщение thoma » 01 июн 2019, 20:13

Долго решал написать или нет-..обзор конечно подробный,ни убавить ни прибавить!Наблюдаю в сей телескоп-покупал новый,из окуляров-комплектный плюс Baader Hyperion Mark 4 тоже новый,и линза барлоу Baader 2.25-для этого окуляра.Линзы объектива в оправе не тряслись,луна на 280 кратах хороша весьма,юпитер великолепен-с фильтром semi apo особенно!...Может из за того что я не спец и меня просто устраивает такой вид...Но смотрел в принципе и не раз в разные телескопы и сказать что этот телескоп не хорош на больших увеличениях не могу!..Может действительно лотерея?..Написал как бы для тех кто выбирает -то есть может попасться и достойный экземпляр,хотя играть в лотерею лично у меня ни какого желания нет.Когда брал-обзор Эрнеста не читал ещё,поэтому и взял,а если б читал то скорее всего брать бы не рискнул-так как мнение Эрнеста считаю профессиональным и компетентным!

Ответить