Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Ньютон 130/900

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 16 фев 2018, 15:40

Досталась мне тут случайно труба рефлектора 130/900 от Sky-watcher (синенькая такая).
Хозяйка трубы говорит, что смотрела в него несколько раз, а потом сложила его в сумку и так и лежал телескопчик , как инвентарь.
При первом осмотре видно, что телескоп не заезженный. Практически все, как в первозданном виде. Зеркала чистенькие, потертостей и царапин нет.
Удивило вот что:
Когда я попытался днем навестить на деревья или домА, то как-бы чуть-чуть не хватает хода фокусера для фокусировки с разными окулярами (от 8 до 32мм). При установке лазерного колиматора точка от лазера на главном зеркале смещена от предполагаемого центра на половину радиуса :shock:
В связи с изложенным не понимаю, как хозяйка этого телескопа что-то там наблюдала? Видимо разочаровавшись в увиденном и не прибегнув к юстировке, она сложила его в сумку и на этом успокоилась.
Теперь мне, как столкнувшемуся с ньютоном впервые, предстоит его как-то привести в чувство.
Подскажите , с чего начать? Напоминаю, что это первый ньютон в моих руках.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Ньютон 130/900

Сообщение AnDom » 16 фев 2018, 15:45

Ну, для начала, отъюстировать, а там... - по обстоятельствам.
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Denk36 » 16 фев 2018, 15:48

Вот статья viewtopic.php?f=18&t=143" onclick="window.open(this.href);return false;
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 16 фев 2018, 16:31

А то, что не хватает хода сфокусироваться, после юстировки заниматься? Я когда окуляр вынимаю из фокусера на пол.юбки - фокуса хватает.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Vital » 16 фев 2018, 16:42

vsm2 писал(а):А то, что не хватает хода сфокусироваться, после юстировки заниматься? Я когда окуляр вынимаю из фокусера на пол.юбки - фокуса хватает.
Странно а можно фото фокусёра в крайних положениях ?
По поводу юстировки: https://youtu.be/meP4rpxM1EE" onclick="window.open(this.href);return false;

Фокус должен быть в любом случае даже если нет юстировки, может окуляры какие то не комплектные ...
Yukon 7x40, Fuji XS10

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 16 фев 2018, 17:04

Окуляры все стандартные. На другом телескопе все о.к.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Denk36 » 16 фев 2018, 17:12

ГЗ надо попробовать вниз на максимум опустить с помощью стопорных и юстировочных винтов и ДЗ поправить. Если такая разъюстировка имеет место, может там ещё и сдвинуто всё как попало.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 16 фев 2018, 17:14

Фотки.
Вложения
IMG_20180216_180044.jpg
IMG_20180216_180026.jpg

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 16 фев 2018, 17:15

Denk36 писал(а):ГЗ надо попробовать вниз на максимум опустить с помощью стопорных и юстировочных винтов и ДЗ поправить. Если такая разъюстировка имеет место, может там ещё и сдвинуто всё как попало.
Попробую.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Vital » 16 фев 2018, 17:27

vsm2 писал(а):Фотки.
Верх (зажим) похоже нормальный
https://nimax-img.de/Produktbilder/zoom ... r-EQ-2.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
т.е. возможно, что то сильно сдвинуто например ГЗ
Yukon 7x40, Fuji XS10

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 16 фев 2018, 20:20

Буду разбирать, смотреть тщательно.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Ernest » 17 фев 2018, 16:58

vsm2 писал(а):Удивило вот что:
Когда я попытался днем навестить на деревья или домА, то как-бы чуть-чуть не хватает хода фокусера для фокусировки с разными окулярами (от 8 до 32мм).
"С разными окулярами"? У них есть название? Марка, производитель?
"Не хватает хода фокусера"... на выход (наружу) или внутрь (упирается в ограничители)?

Но в общем-то надо иметь ввиду, что телескоп как правило не предназначен для наблюдений близких предметов. Это не бинокль. К примеру, при попытке сфокусироваться 900 мм телескопом на предмет в 20 метрах фокусер надо выдвинуть на 900*900/20000 = 40 мм от позиции предназначенной для наблюдений астрономических (бесконечно удаленных) объектов.
При установке лазерного колиматора точка от лазера на главном зеркале смещена от предполагаемого центра на половину радиуса :shock:
Что ни о чем не говорит. В хорошо отъюстированном Ньютоне такое вполне может случиться.
Теперь мне, как столкнувшемуся с ньютоном впервые, предстоит его как-то привести в чувство.
Подскажите , с чего начать?
Дождаться ясной ночи и понаблюдать что там случится на тот момент: Луну, Юпитер, в безлунную ночь М42/43, Плеяды, а если не будет светового загрязнения (далеко от городов) то россыпь галактик в Деве, Волосах Вероники, Гончих Псах. Заранее составите себе список что понаблюдать. Обзаведитесь красным фонарем, распечатайте поисковые карты. Если при этом заметите какие-то проблемы с качеством изображения звезд в центре поля зрения на большом увеличении попробуйте зафиксировать (в памяти, а лучше зарисовать) форму изображения зведы в фокусе и внефокалы. Ну и не торопиться ломать прибор. Оптика нежная субстанция - трудно сделать, легко сломать.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Denk36 » 17 фев 2018, 19:04

Автор пишет
vsm2 писал(а):Я когда окуляр вынимаю из фокусера на пол.юбки - фокуса хватает.
То есть получается наружу хода не хватает.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

serega
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 17:32

Re: Ньютон 130/900

Сообщение serega » 17 фев 2018, 19:49

Ну , это легко решаемо одной переходной , удлиняющей втулкой .

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 17 фев 2018, 20:36

Ernest писал(а):
"С разными окулярами"? У них есть название? Марка, производитель?
"Не хватает хода фокусера"... на выход (наружу) или внутрь (упирается в ограничители)?

Celestron plessl 32mm , Baader Classic Ortho 18mm , Deepsky WA 8mm - 12mm , GSO 20mm Super View

Но в общем-то надо иметь ввиду, что телескоп как правило не предназначен для наблюдений близких предметов. Это не бинокль. К примеру, при попытке сфокусироваться 900 мм телескопом на предмет в 20 метрах фокусер надо выдвинуть на 900*900/20000 = 40 мм от позиции предназначенной для наблюдений астрономических (бесконечно удаленных) объектов.

Вы правы. Слишком близкие объекты наблюдал. На звездах фокуса хватает.
При установке лазерного колиматора точка от лазера на главном зеркале смещена от предполагаемого центра на половину радиуса :shock:
Что ни о чем не говорит. В хорошо отъюстированном Ньютоне такое вполне может случиться.

Здесь возражать не буду (не хватает опыта) , но чисто на интуитивном понятии при правильной юстировке все должно быть на одной оси.
Теперь мне, как столкнувшемуся с ньютоном впервые, предстоит его как-то привести в чувство.
Подскажите , с чего начать?
Дождаться ясной ночи и понаблюдать что там случится на тот момент: Луну, Юпитер, в безлунную ночь М42/43, Плеяды, а если не будет светового загрязнения (далеко от городов) то россыпь галактик в Деве, Волосах Вероники, Гончих Псах. Заранее составите себе список что понаблюдать. Обзаведитесь красным фонарем, распечатайте поисковые карты. Если при этом заметите какие-то проблемы с качеством изображения звезд в центре поля зрения на большом увеличении попробуйте зафиксировать (в памяти, а лучше зарисовать) форму изображения зведы в фокусе и внефокалы. Ну и не торопиться ломать прибор. Оптика нежная субстанция - трудно сделать, легко сломать.[/quote]

Завтра куплю киндер-сюрприз и проверю юстировку.

serega
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 17:32

Re: Ньютон 130/900

Сообщение serega » 17 фев 2018, 20:48

При установке лазерного колиматора точка от лазера на главном зеркале смещена от предполагаемого центра на половину радиуса
Если даже при этом не будет комы , телескоп нельзя считать отъюстированным . Поле будет заклонено . В данном случае , сильно .

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Ernest » 17 фев 2018, 22:24

Если луч лазерного коллиматора не перпендикулярен его опорной плоскости, луч будет отклоняться от центра ГЗ и в идеально отъюстированном Ньютоне

serega
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 17:32

Re: Ньютон 130/900

Сообщение serega » 17 фев 2018, 22:43

По умолчанию , сам коллиматор отъюстирован . Иначе он мало пригоден .

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 18 фев 2018, 11:02

Колиматор я юстировал для проверки биноприставки. У него все четко по центру.
Столкнулся с неудобством настройки главного зеркала. Там винтики под крестовую отвертку. Не получается заглядывать спереди в трубу и регулировать отверткой зеркало одновременно. Надо что-то придумать?

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Ньютон 130/900

Сообщение AnDom » 18 фев 2018, 14:08

Посмотрите что за винты и замените на другие, с барашком.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Ernest » 18 фев 2018, 14:34

vsm2 писал(а):Колиматор я юстировал для проверки биноприставки. У него все четко по центру.
Есть и другие источники ошибок при юстировке Ньютона лазерным коллиматором. Впрочем, нет погоды, чешутся руки - отчего бы и не покрутить винтики. Свои рекомендации я оставил ранее.
Там винтики под крестовую отвертку. Не получается заглядывать спереди в трубу и регулировать отверткой зеркало одновременно. Надо что-то придумать?
Зачем при этом заглядывать спереди? :?
Представляете какие должны были бы быть длинные руки у владельцев труб 8" и более если бы они следовали подобной методике?

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 18 фев 2018, 15:37

Ernest писал(а):
vsm2 писал(а):
Зачем при этом заглядывать спереди? :?
Представляете какие должны были бы быть длинные руки у владельцев труб 8" и более если бы они следовали подобной методике?
Я имел ввиду заглядывая через фокусер+киндерсюрприз в передней части трубы. Руки не дотягиваются до ручки отвертки.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Denk36 » 18 фев 2018, 17:31

Да не надо дотягиваться. Посмотрели в чешир, покрутили, посмотрели куда ушла метка, покрутили опять туда же или в другую сторону. Потом к другому винту переходим и т.д.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

vsm2
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 14:47

Re: Ньютон 130/900

Сообщение vsm2 » 19 фев 2018, 10:09

Вроде вчера как-бы настроил по инструкции. Через киндер выставил более-менее все по написаному. Примерно все по центру, лапки ГЗ видны отчетливо. Думал ночью по звезде проверить, но тут подлянку погода принесла в виде обильного снегопада, и так до утра. Через лазерный колиматор есть небольшое отклонение от центральной точки на главном зеркале.
Пока погоды нет, закажу на заводе новую переднюю оправу, новый пятак диаметром 38мм (размером с диагональное зеркало), а то родной пятак аж 47мм. И новые растяжки толщиной 0,5мм (родные 3мм :shock: ).

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Ньютон 130/900

Сообщение Ernest » 19 фев 2018, 10:15

Вы если юстируете, то или при помощи лазера, или при помощи чешира. Эти два метода не особенно совместимы друг с другом.
Ньютон идеально отъюстированный чеширским визиром, вполне может показать отклонение лазерного луча на мишени лазерного коллиматора.

Ответить