Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Модератор: Ernest
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
Еще раз - нет!
Во всех параболических Ньютонах совершенно одинаковый неизопланатизм (причина комы), что и позволяет производителям с чистой совестью рекомендовать свой корректор комы без оглядки на фокусное расстояние Ньютона и в общем-то на относительное отверстие. Различие только в заднем отрезке, конструктивных особенностях (типа тюнера парфокальности в Паракорре) и качестве коррекции. При недостаточном качестве коррекции комы (нелинейная коррекция, большой объем вносимых собственных аберраций, небольшое поле коррекции) корректор может не очень хорошо работать со светосильными Ньютонами (кому исправляют, но вносят слишком много собственных аберраций) и использование таких корректоров ограничивают менее светосильными Ньютонами...
В ШН неизопланатизм вдвое меньше и любой Ньютоновский корректор (независимо от его качества) для него становится слишком сильным.
Во всех параболических Ньютонах совершенно одинаковый неизопланатизм (причина комы), что и позволяет производителям с чистой совестью рекомендовать свой корректор комы без оглядки на фокусное расстояние Ньютона и в общем-то на относительное отверстие. Различие только в заднем отрезке, конструктивных особенностях (типа тюнера парфокальности в Паракорре) и качестве коррекции. При недостаточном качестве коррекции комы (нелинейная коррекция, большой объем вносимых собственных аберраций, небольшое поле коррекции) корректор может не очень хорошо работать со светосильными Ньютонами (кому исправляют, но вносят слишком много собственных аберраций) и использование таких корректоров ограничивают менее светосильными Ньютонами...
В ШН неизопланатизм вдвое меньше и любой Ньютоновский корректор (независимо от его качества) для него становится слишком сильным.
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
Это только на первый непросвещённый взгляд так кажется.Andreyastro писал(а):Интересный инструмент. Почему meade перестал такие выпускать?
Путь в никуда, что мид и осознал.
Ждите данный экземпляр на барахолке.
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
Хм... интересно, почему же путь в никуда? Нормальный телескоп со своими особенностями и нишей. Выперли его с рынка более дешевые 1:4 Ньютоны. У них с качеством изображения похуже, но они легче и привычнее.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
а мне понравился:
- гладкой сферой по теневой
- закрытой трубой
- короткой длиной
- большим полем
- ЦЭ 30%
- норм апертурой
- хор механикой, кроме фокусера который меняю
- гладкой сферой по теневой
- закрытой трубой
- короткой длиной
- большим полем
- ЦЭ 30%
- норм апертурой
- хор механикой, кроме фокусера который меняю
Протуберанец Табби
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
меня тоже вполне он устраивает, эх плохо что не было в наличии "10 взял бы его не раздумывая, ну и фокусер конечно вообще не годится ......
Meade 8" ШН, AZ-EQ-6 SynScan, QHY5LIIM, Nikon D750
Окуляры ES24mm 82º,ES17mm 92°,Ethos 13mm,Delos 10mm,Delos 8mm,ES 5.5mm 100°,Pentax -3,5mm,Vixen NLV 2.5mm
Константин....
Окуляры ES24mm 82º,ES17mm 92°,Ethos 13mm,Delos 10mm,Delos 8mm,ES 5.5mm 100°,Pentax -3,5mm,Vixen NLV 2.5mm
Константин....
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
Вообще-то у этого ШН на апертурном корректоре асферика 4-го порядка. У ШК как известно "граммпластинка" и сферичка бывают из-за подобной асферики высших порядков. Справедливости ради глубина асферики при равной апертуре в ШН 1:4 в разы меньше, чем в ШК 1:10 (у обоих ГЗ - сфера, в ШК около 1:2).avgorinych писал(а):а мне понравился:
- гладкой сферой по теневой ...
Re: Телескоп Meade Шмидт-Ньютон 10" LXD-75 /UHTC
Насколько помнится, они ещё до освоения китайпромом ньютонов 1:4 перестали спросом пользоваться, в отличие от лёгких компактных ШК.Ernest писал(а):Хм... интересно, почему же путь в никуда? Нормальный телескоп со своими особенностями и нишей. Выперли его с рынка более дешевые 1:4 Ньютоны. У них с качеством изображения похуже, но они легче и привычнее.
Характерно то, что ни один другой производитель ШН-ы выпускать не стал. При слабой коррекции комы (не астрограф), увеличенном весе и более высокой цене (относительно ньютона) ШН-ы как-то не шибко привлекательно выглядят.
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Вы что-то путаете... Из-за этой асферики 4-го порядка происходит исправление сферической аберрации главного зеркала, а пресловутая "грампластинка" происходит из-за технологических особенностей асферизации, которая одинаково свойственна и ШК, и Ньютонам с параболическими зеркалами и проч. Кассегренам и Ричи-Кретьенам. При этом в ШН рельеф пластинки (и соответственно источник ошибок асферизации) почти на порядок (в 8 раз!) меньше, чем в типовых ШК.У ШК как известно "граммпластинка" и сферичка бывают из-за подобной асферики высших порядков.
Ну да они дороже Ньютонов, при примерно тех же габаритах. Покупают-то по внешнему виду и ценнику! То что бонусом мы имеем вдвое меньшие проблемы с комой, закрытую трубу (более спокойную в плане внутренней турбулентности) и обычно лучшее качество изображения можно узнать только после покупки. Справедливости ради, Meade почти все сделал чтобы убить идею ШН - и в части механики трубы, и в части качества обработки/монтажа оптических деталей.SAY писал(а):ШН-ы как-то не шибко привлекательно выглядят.
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Ну да, я об этом и писал выше. Но нюанс есть. В типовом ШК 1:10 глубина асферики несопоставимо больше, чем в ньютоне. Делим на 8 и ещё разы остаются относительно ШН.Ernest писал(а): При этом в ШН рельеф пластинки (и соответственно источник ошибок асферизации) почти на порядок (в 8 раз!) меньше, чем в типовых ШК.
А если крупная пылинка на матрице под фигуризацию корректора по вакуумной технологии окажется?
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Глубина асферизации на стекле примерно в четыре раза больше, чем на зеркале Ньютона (той же светосилы). Во столько же раз ошибки асферизации на стекле менее значимы, чем на зеркале. Первое определяет время асферизации (а оно при полировке на плоскость или сферу на все равно меньше, чем при фигуризации глубокой параболы), второе - точность. Именно последнее и привлекательно в этом методе переноса исправления сферической аберрации с зеркального на преломляющий элемент. Все проблемы связанные например с неравномерной твердостью стеклянной заготовки, завалом края и т.п. становятся вчетверо меньшими!SAY писал(а):В типовом ШК 1:10 глубина асферики несопоставимо больше, чем в ньютоне.
Да,.. и причем тут ШК, мы ведь сравниваем ШН с Ньютоном, не так-ли?
Это как раз наименьшее из зол. С пылью в оптической производстве бороться более-менее научились, иначе при полировке были бы неизбежны множественные карусели царапин. Да и давление на эту пылинку при вакуумном прижиме (между стеклом и металлом) таково, что она или сама разрушится в пыль или просто сделает выколку в стекле (точечный дефект), но уж точно ни как не проявит себя деформацией лицевой (обрабатываемой) поверхности.А если крупная пылинка на матрице под фигуризацию корректора по вакуумной технологии окажется?
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Сейчас Юпитер смотрел, начал с 10мм радиана 100х, попробовал 4мм радиан - 250х и закончил 3мм радианом 340х. Хорошо все видно, ничего не дул ничем не продувал, вынес на крышу из гаража выстааил полюс и начал прямо смотреть. Картинка как в телевизоре, не полощет не плывет на 250х. На 340х конечно только с прояснениями атмосферы резкость наступает.
видно примерно так: фокусер печалит теперь. заказал GSO
видно примерно так: фокусер печалит теперь. заказал GSO
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:19
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Противовесов не много ? (20кг) Труба 15 весит -
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Так видно глазом, в таком масштабе, с такими цветами и контрастом?avgorinych писал(а):
видно примерно так:
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
По деталям так же, поскольку наблюдательный стаж у меня небольшой и рисовать я особо не умею, делаю так - на смартфоне открываю скайкалк, выбираю текущую дату и место наблюдения и Юпитер, и варьирую разрешение картинки и пункт "апертура телескопа"user3719 писал(а):Так видно глазом, в таком масштабе, с такими цветами и контрастом?avgorinych писал(а):
видно примерно так:
и сравниваю прямо у окуляра с тем что видно и что в программе, и потом зарезаю параметры до того что видно глазом
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
но равновесие достигается так... рычагТилимилитрямдия писал(а):Противовесов не много ? (20кг) Труба 15 весит -
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 28 сен 2016, 19:19
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Мне трёх блинов хватает - Беспорное преимущество Ш-Н большое поле - М-К Ш-К -плачут - Но нужны толковые окуляры - Я правда такого Юпитера не видел - Зеркало у меня помутнело - поэтому свой экземпляр применяю как дипскайник -
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
почему помутнело?Тилимилитрямдия писал(а):Мне трёх блинов хватает - Беспорное преимущество Ш-Н большое поле - М-К Ш-К -плачут - Но нужны толковые окуляры - Я правда такого Юпитера не видел - Зеркало у меня помутнело - поэтому свой экземпляр применяю как дипскайник -
* в планах сравнить ШН с ШК10 ACF Мида, жду вот теперь этот бочонок
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
хочу дать совет, надо обязательно вытащить толстую пластиковую крышку ГЗ, которая сзади трубы закрывает ГЗ. она приклеена к оправе. Ее бывает перекашивапт при разной температуре, а отклеевшись и попав между зеркалом и оправой может серьезно навредить.
нужно снять лапки и ГЗ и извлечь пластину, ну или выломать ее реально оттуда аккуратно.
нужно снять лапки и ГЗ и извлечь пластину, ну или выломать ее реально оттуда аккуратно.
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
обнаружил сегодня на внефокалах треугольник пережатия по видимому ГЗ
и заодно посмотрел ронки
выглядит так словно круги внефокала на три угла подрастянули, так?и заодно посмотрел ронки
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
посмотрел оправу - ГЗ сильно зажато с вставками из пробки .. так что его не провернуть и неподвинуть, просто зажато по 3 лапкам между креплениями
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
поставил новый фокусер, старый оказался с пластиковым стаканом....
трубка не подошла поэтому дыру расточил
трубка не подошла поэтому дыру расточил
- Вложения
-
- IMG-20170624-WA0058_500x281.jpg (93.57 КБ) 12063 просмотра
-
- IMG-20170624-WA0051_500x281.jpg (96.76 КБ) 12063 просмотра
-
- IMG-20170624-WA0060_500x281.jpg (91.29 КБ) 12063 просмотра
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
2
поставил втулку 2" заказанную там же где и фокусер на ТЕ
поставил втулку 2" заказанную там же где и фокусер на ТЕ
- Вложения
-
- 20170624_204024_500x375.jpg (113.7 КБ) 12063 просмотра
-
- 20170624_203228_500x375.jpg (108.96 КБ) 12063 просмотра
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Шмидт-Ньютон 10" от Meade
Обычно так и бывает.