Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Герой моего обзора - телескоп на монтировке системы Добсона "Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10" - 254 mm"
Прикупил его недавно, а точнее выкупил у моего знакомого, решившего заказать себе апертурный инструмент из Германии, но за время телескопа "в пути" решившегося заняться астрофото))
Приобретался телескоп в известном магазине http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... fnung.html" onclick="window.open(this.href);return false;
В наличии и под заказ в этом интернет-магазине имеются также варианты этого телескопа с большей апертурой 12" и 16"! (механически эти телескопы выполнены идентично, о чем можно судить по описаниям на сайте ЕС и в магазине)
Телескоп миновал таможенное оформление с "некоторыми проблемами" а именно - откуда-то взявшийся перевес и "устная просьба" уточнить что лежит в карманцах ящиках!
Технические характеристики телескопа следующие:
Схема телескопа: Зеркальный Ньютона
Тип монтировки: Добсона
Диаметр ГЗ (мм): 254
Фокусное расстояние (мм): 1270
Фокальное отношение: 1/5
Материал ГЗ: по видимому BK7
Фокусер: 2" Rack-and-Pinion Focuser 2х скоростной - очень хороший плавный фокусер с косой рейкой как на дорогих телескопах, лучше дешевых крейфордов во многих трубах! имейте это в виду!
Прикупил его недавно, а точнее выкупил у моего знакомого, решившего заказать себе апертурный инструмент из Германии, но за время телескопа "в пути" решившегося заняться астрофото))
Приобретался телескоп в известном магазине http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... fnung.html" onclick="window.open(this.href);return false;
В наличии и под заказ в этом интернет-магазине имеются также варианты этого телескопа с большей апертурой 12" и 16"! (механически эти телескопы выполнены идентично, о чем можно судить по описаниям на сайте ЕС и в магазине)
Телескоп миновал таможенное оформление с "некоторыми проблемами" а именно - откуда-то взявшийся перевес и "устная просьба" уточнить что лежит в карманцах ящиках!
Технические характеристики телескопа следующие:
Схема телескопа: Зеркальный Ньютона
Тип монтировки: Добсона
Диаметр ГЗ (мм): 254
Фокусное расстояние (мм): 1270
Фокальное отношение: 1/5
Материал ГЗ: по видимому BK7
Фокусер: 2" Rack-and-Pinion Focuser 2х скоростной - очень хороший плавный фокусер с косой рейкой как на дорогих телескопах, лучше дешевых крейфордов во многих трубах! имейте это в виду!
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Телескоп пребывает с почты в разобранном виде, впрочем он очень легко собирается, узлы его довольно легко пристыковываются друг к другу, зажимы все имеют накатки удобные и всякие вставочки, прижимки и прочие "удобности"
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
после распаковки, в сложенном состоянии для транспортировки к месту наблюдений телескоп состоит из пары чемоданчиков размером 290х290х180, 300х295х220 с пауком ДЗ и фокусером и конструктива сдвоенных ферм.
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Механика телескопа сделана довольно хорошо, начинаешь это замечать ... после нескольких добсонов от скайвотчера и GSO с дсп табуретками и лайтбриджей знакомых.
по углу места (высоте) телескоп перемещается на огромных "подшипниках" обитых (очень прочно закрепленных заклепками) алюминием с рифлением (для более тугого хода) по фторопластовым сменным пластинкам
по азимуту телескоп перемещается на подставке с тремя фторопластовыми дисками которые трутся о алюминиевый поддон с рифлением и полировкой
перемещения не вызывают нервные срывы и чертыхания - все происходит "так как надо" как в зените, так и около горизонта, но надо помнить что при тяжелых аксессуарах придется нагружать телескоп в районе ГЗ специальными грузиками (они есть специальные в магазине ТЕ)
по углу места (высоте) телескоп перемещается на огромных "подшипниках" обитых (очень прочно закрепленных заклепками) алюминием с рифлением (для более тугого хода) по фторопластовым сменным пластинкам
по азимуту телескоп перемещается на подставке с тремя фторопластовыми дисками которые трутся о алюминиевый поддон с рифлением и полировкой
перемещения не вызывают нервные срывы и чертыхания - все происходит "так как надо" как в зените, так и около горизонта, но надо помнить что при тяжелых аксессуарах придется нагружать телескоп в районе ГЗ специальными грузиками (они есть специальные в магазине ТЕ)
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Части сборной конструкции подробнее
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Фокусер как обещал
очень хороший плавный, забываете про ацтойные рейки - это нормальная классная косая рейка с очень плавным ходом, фокусер настраивается в оправе для точного положения в приемной трубке
зажимы с кольцами
очень хороший плавный, забываете про ацтойные рейки - это нормальная классная косая рейка с очень плавным ходом, фокусер настраивается в оправе для точного положения в приемной трубке
зажимы с кольцами
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Юстировка телескопа выполняется "необычно" -
узел ДЗ выставляется тремя винтами с накаткой и пружинами - ОООЧЕНЬ плавно и весело!!
кстати вторичка толстенная!!
узел ГЗ Юстируется с помощью специального длинного ключа тремя винтами с подпружиненной оправой - тоже очень удобно смотря в фокусер не отрываясь от взгляда в окуляр на звезду или юстировочный окуляр низ ГЗ
узел ДЗ выставляется тремя винтами с накаткой и пружинами - ОООЧЕНЬ плавно и весело!!
кстати вторичка толстенная!!
узел ГЗ Юстируется с помощью специального длинного ключа тремя винтами с подпружиненной оправой - тоже очень удобно смотря в фокусер не отрываясь от взгляда в окуляр на звезду или юстировочный окуляр низ ГЗ
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Вид в окулярную трубку (обрезание апертуры отсутствует, но появляется дополнительно затенение от узла настройки вторички)
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Телескоп собирается даже не торопясь минут за 10-15
Как вы можете заметить, коробка с ГЗ снабжена вентиляторами охлаждения от 12В (в комплекте есть батарейный отсек с батарейками, возможно питание от прикуривателя и аккумуляторов)
Как вы можете заметить, коробка с ГЗ снабжена вентиляторами охлаждения от 12В (в комплекте есть батарейный отсек с батарейками, возможно питание от прикуривателя и аккумуляторов)
Последний раз редактировалось avgorinych 25 май 2017, 09:38, всего редактировалось 1 раз.
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Телескоп с вентиляторами термостабилизировался побыстрее его безвентиляторных собратов, но прождал я после сборки в итоге где то часик, потом еще ждал подходящего сиинга, потому что только к 11 вечера атмосфера стала значительно лучше.
Телескоп на ярких звездах показал тонкие лучики растяжек, в целом ежики пропали, но только на некоторое время наступала совсем спокойная атмосфера (на пару секунд).
Атмосфера не дала провести полноценный тест по звезде, ждем следующего "окна", но в целом во внефокалах были видны колечки хотя-бы и вид звезд на 300х был вполне пристойный без всяких колбасок и вытягиваний вниз-вверх, вправо влево при перефокусировке, то есть в целом оптика относительно годная. А вообще комплект планировался под другое покупное ГЗ (с хорошим ПВ) и диагональ (от Радиуса) - как походный.
Юпитер по началу давал только три полоски и размытые детали, рядом поставленный 152 рефрактор показывал то же самое и только к 23-00 23-30 телескоп начал показывать множество деталей в поясах, белесые точки в одном из поясов, темные всполохи в полярной области. Изображение было весьма нестабильное, сиинг был по 2-3 секунды потом как будто водой ополаскивали детали Юпитера. Накрывал открытую трубу теплоизоляцией свернутой в трубу, чтобы еще конец теплоизоляции выпирал в виде бленды (от дыхания).
Этому телескопу просто необходим черный непроницаемый для тепла и света чехол для наблюдений!
После наблюдений думал подъюстировать - но оказалось не надо - телескоп сохранил хорошую юстировку (подправил ее перед наблюдениями по внефокалу)
Юпитер в 10" рефлектор с 4мм окуляром яркий, довольно крупный, но вид в рефрактор другой... но об этом в другой раз
После этого телескопа захотелось такой же 16-18", но он гораздо тяжелее и дороже!
Телескоп на ярких звездах показал тонкие лучики растяжек, в целом ежики пропали, но только на некоторое время наступала совсем спокойная атмосфера (на пару секунд).
Атмосфера не дала провести полноценный тест по звезде, ждем следующего "окна", но в целом во внефокалах были видны колечки хотя-бы и вид звезд на 300х был вполне пристойный без всяких колбасок и вытягиваний вниз-вверх, вправо влево при перефокусировке, то есть в целом оптика относительно годная. А вообще комплект планировался под другое покупное ГЗ (с хорошим ПВ) и диагональ (от Радиуса) - как походный.
Юпитер по началу давал только три полоски и размытые детали, рядом поставленный 152 рефрактор показывал то же самое и только к 23-00 23-30 телескоп начал показывать множество деталей в поясах, белесые точки в одном из поясов, темные всполохи в полярной области. Изображение было весьма нестабильное, сиинг был по 2-3 секунды потом как будто водой ополаскивали детали Юпитера. Накрывал открытую трубу теплоизоляцией свернутой в трубу, чтобы еще конец теплоизоляции выпирал в виде бленды (от дыхания).
Этому телескопу просто необходим черный непроницаемый для тепла и света чехол для наблюдений!
После наблюдений думал подъюстировать - но оказалось не надо - телескоп сохранил хорошую юстировку (подправил ее перед наблюдениями по внефокалу)
Юпитер в 10" рефлектор с 4мм окуляром яркий, довольно крупный, но вид в рефрактор другой... но об этом в другой раз
После этого телескопа захотелось такой же 16-18", но он гораздо тяжелее и дороже!
Протуберанец Табби
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Спасибо за подробный и информативный обзор. Интересный инструмент.
Забавные противовесы на нижнем ящике - это для уравновешивания откидной крышки и искателя/окуляров?
Мне кажется, что простое смешение на пару см. точек крепления полозьев позволило бы обойтись без них.
Забавные противовесы на нижнем ящике - это для уравновешивания откидной крышки и искателя/окуляров?
Мне кажется, что простое смешение на пару см. точек крепления полозьев позволило бы обойтись без них.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
да, там есть еще пара точек крепления полозьев, а противовесы действительно для уравновешивания аксессуаров!
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Интересно, а 12й такой можно заказать или из-за веса это уже невозможно?
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
можно конечно заказать, привезут с огромной пошлиной, заплатите сполна. но почта и больше 40кг пропустит.
можно договориться, чтобы посылку разбили, 1000евро заплатите (на апм телескопес)
можно договориться, чтобы посылку разбили, 1000евро заплатите (на апм телескопес)
Протуберанец Табби
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Если не ступить (как я), и указать двух разных адресатов посылки, то пошлины за 12" платить не придётся (в немецком APM идут навстречу, разбивают посылку на 2 части).
А иначе платить за превышение беспошлинного месячного лимита по весу - 4 евро за кг, т.е. около 40 евро. Ну это не считая опыта общения с таможенниками
Попозже тоже напишу свои впечатления от 12 дюймовой модели.
А иначе платить за превышение беспошлинного месячного лимита по весу - 4 евро за кг, т.е. около 40 евро. Ну это не считая опыта общения с таможенниками
Попозже тоже напишу свои впечатления от 12 дюймовой модели.
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Кстати, противовесы в комплект не входят. И да, варианта крепления полозьев два. В инструкции так и написано, если есть тяжёлые окуляры, то использовать второй вариант.Ernest писал(а):Забавные противовесы на нижнем ящике - это для уравновешивания откидной крышки и искателя/окуляров?
Мне кажется, что простое смешение на пару см. точек крепления полозьев позволило бы обойтись без них.
У меня с обзорником Axiom 23mm, телескоп при небольших углах наклона начинает сползать. Но я пока не двигал, использую вариант по умолчанию.
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Кстати, есть еще особенность конструкции - главное зеркало покоится в оправе на разгрузке, зажимаясь валиком к двум резинометаллическим роликам, а предотвращает зеркало от случайного выпадения несколько ремней, которые прикреплены непосредственно к зеркалу, для снятие ГЗ необходимо освободить винты зажимов ремней и только тогда ГЗ можно будет снять с оправы.
Я так понял система для предотвращения повреждения зеркала при транспортировке, да и нет этих лапок, которые бывает пережимают стекло или дают зеркалу гулять по оправе, портя юстировку.
Да и просто упрощение и облегчение конструкции.
Я так понял система для предотвращения повреждения зеркала при транспортировке, да и нет этих лапок, которые бывает пережимают стекло или дают зеркалу гулять по оправе, портя юстировку.
Да и просто упрощение и облегчение конструкции.
Протуберанец Табби
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
А вес какой у этого телескопа без упаковки ?)
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
в простой пленке щас весит вроде 25кгFatalik писал(а):А вес какой у этого телескопа без упаковки ?)
если зеркало в ручную кладь, то остальное в багаж то в лимит 23кг легко проходит с вещами)) думаю ГЗ там самое тяжелое
смотри мы его поюзали вовсю) но все целое, на оптике никаких проблем только чуть пыльное немного ГЗ. достаточно быстро на полозках и металле появляются следы использования
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
прошу добавить в оглавление)
Протуберанец Табби
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
avgorinych писал(а):прошу добавить в оглавление)
Протуберанец Табби
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
А как организовано ограничение от бокового смещения (вдоль оси подшипника высоты)?
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
повышенным трением в продольном направлении по оси
отсутствием моментов инерции в продольном направлении по оси, по сравнению с наличием рычагов по ходу подшипника по высоте
формой тефлоновых накладок
отсутствием моментов инерции в продольном направлении по оси, по сравнению с наличием рычагов по ходу подшипника по высоте
формой тефлоновых накладок
Протуберанец Табби
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
почему оно повышенное?avgorinych писал(а): повышенным трением в продольном направлении по оси
Поясните пожалуйстаavgorinych писал(а): отсутствием моментов инерции в продольном направлении по оси, по сравнению с наличием рычагов по ходу подшипника по высоте
Какая у них форма?avgorinych писал(а): формой тефлоновых накладо
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: Телескоп Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 10"
Судя по вашим вопросам, вы физику знаете, и рассуждаете совершенно верно, хотя и вызываете вопросами много других вопросов на которые вам не скажут ответ сразу даже маститые ученые. К счастью я тоже физик, все что мы можем сделать это выдвинуть предположения из своего опыта и основных физических законов для понимания что же происходит при наших наблюдениях - без проверки на практике и прикидочных расчетов это будет лишь предположение...
трение по углу места (когда вы телескоп наводите по углу места на светило) - это вариант вырожденного трения качения с постоянным переходом на проскальзывание
подшипники вы катите, они чуть прокатываются, можно нарисовать моменты инерции в этом бифуркационном положении - вы увидите что положение неустойчивое и система проскальзывает - вы замечаете только скольжение по тефлоновым пластинкам
продольное трение - обычное сопротивление смещению материалов при довольно солидном давлении на площадь соприкосновения...
хороший пример - сани - как санки сместить вперед и вбок, вбок тяжелее гораздо - для этой цели у саней делают загнутый перед - для хорошего "трогания с места" - переход трения качения в скольжение с уже набранным импульсом
по моментам инерции надо рисовать, по моим внешним наблюдениям и модели в голове - у конструктива телескопа в наличии рычаги смещения по углу места, но нет вдоль
далее - форма накладок с выдавленными полозьями, что при эксплуатации только усиливается
трение по углу места (когда вы телескоп наводите по углу места на светило) - это вариант вырожденного трения качения с постоянным переходом на проскальзывание
подшипники вы катите, они чуть прокатываются, можно нарисовать моменты инерции в этом бифуркационном положении - вы увидите что положение неустойчивое и система проскальзывает - вы замечаете только скольжение по тефлоновым пластинкам
продольное трение - обычное сопротивление смещению материалов при довольно солидном давлении на площадь соприкосновения...
хороший пример - сани - как санки сместить вперед и вбок, вбок тяжелее гораздо - для этой цели у саней делают загнутый перед - для хорошего "трогания с места" - переход трения качения в скольжение с уже набранным импульсом
по моментам инерции надо рисовать, по моим внешним наблюдениям и модели в голове - у конструктива телескопа в наличии рычаги смещения по углу места, но нет вдоль
далее - форма накладок с выдавленными полозьями, что при эксплуатации только усиливается
Протуберанец Табби