Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение mbart » 02 апр 2024, 08:36

Вот так замерял в raw digger (этого замера нет на листике из предыдущего собщения).
Телескоп на полу в вертикальном положении, фото через окулярный узел, потом фото потолка с того места, где стоит телескоп, и так несколько раз.
Вложения
mirrors.jpg
source.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение Ernest » 02 апр 2024, 10:20

Для лучшей релевантности результатов лучше иметь тест площадку строго по центру кадра, устанавливать на камере диафрагменное число побольше (типа 16), работать с минимальным ISO, зафиксировать фокусировку (отключить автомат) на все время фотосессии, располагать одинаково оси фотоаппарата и телескопа относительно тестовой площадки, ну а при обработке усреднять RGB по всему изображению тест-площадки.

Иначе результаты могут быть весьма далекими от реальности.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение mbart » 02 апр 2024, 12:03

Как бороться с виньетированием при съемке отражения? Не получается сфотографировать так, чтобы вся поверхность зеркала имела равномерную яркость.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение mbart » 02 апр 2024, 12:19

Впрочем, даже яркость тест объекта отличается при одних и тех же параметрах съемки, ошибка достигает 10%. В любом случае, результаты хоть и с большим разбросом, но в рамках ожидаемого.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение Ernest » 02 апр 2024, 14:10

mbart писал(а):
02 апр 2024, 12:03
Как бороться с виньетированием при съемке отражения? Не получается сфотографировать так, чтобы вся поверхность зеркала имела равномерную яркость.
с виньетирование камеры? - См. выше: "иметь тест площадку строго по центру кадра" и "устанавливать на камере диафрагменное число побольше (типа 16)"

Эта тест-площадка (карточка- образец белого) совсем не обязано должна иметь размер всего зеркала и даже наоборот, чем ее размеры меньше (до известного предела - чтобы на итоговом изображении она занимала сотню пикселей по диагонали), тем лучше.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение mbart » 02 апр 2024, 15:52

Не совсем понимаю как ловить отражение тест объекта - зеркало то вогнутое и отражение в нем размыто, можно снять и так, что объект занимает часть поверхности, а можно и на все зеркало растянуть.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение mbart » 02 апр 2024, 16:30

Попробовал поснимать белый квадратик размерами 9*9 см. Расстояние до квадратика около 3 метров. Не заметил большой разницы в яркости отражения в зависимости от размера изображения в зеркале. Получается, изменение площади тест объекта на матрице "компенсирует" изменение яркости при изменении расстояния от фотоаппарата до зеркала?
Текущая серия снимков имела разброс яркости менее 5%, средние значения такие:
source2.jpg
mirror2.jpg
По этому эксперименту выходит, что пропускание RGB 76%/78%/75%
Если предположить, что диагональное зеркало обычное, а про главное не соврали, что улучшенное, то этот результат наиболее правдоподобен. Но методика капризная.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение sky-man » 02 апр 2024, 17:25

Светодиоды меняют яркость в течение 30 минут это тоже надо учитывать и ждать полного их разогрева. Чтобы устаканилось тепловое равновесие внутри светильника.

Если усреднить ваши результаты:
Изображение
то:
R = 79%
G = 82%
B = 79%.

Очень похоже на правду, горбик в зелёном это как на графике зеркал Celestron в ШК с покрытием Star Bright. И там кстати также 80-85% на графике двух зеркал.
Не думаю что топовая компания Celestron по ШК вплоть делает хуже чем те же два зеркала в Ньютоне GSO. Так что схожие данные. У Celestron сейчас “The overall system transmission is 83.5%”.

Стандартные данные Ньютонов SW с двумя зеркалами по 92% дают 92%х0,92= 84.6%.

Плюс минус тоже самое что у вас.

Очень важно иметь равномерно освещённый источник света типа экрана или флэт бокса. Тогда будет точнее измерение. В общем Ньютон есть Ньютон 82% отражения. До рефрактора с 99% пропусканием далёко, но зато можно спокойно компенсировать апертурой.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение Ernest » 02 апр 2024, 22:33

sky-man писал(а):
02 апр 2024, 17:25
До рефрактора с 99% пропусканием далёко
99% это только объектив, ближе к окуляру как и в Ньютоне стоит диагональное зеркало...

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение mbart » 02 апр 2024, 22:50

Справедливости ради, для рефракторов доступны призмы и диэлетрические зеркала, так что более высокого пропускания там проще добиться.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение Ernest » 02 апр 2024, 23:03

Да, конечно. Но все-же не 99%. Кроме того значительный процент пропущенного света уходит в хроматический ореол.
Да и с апертурой проблема. А ведь проигрыш в 20% пропускания компенсируется всего 10% прибавкой диаметра апертуры.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение sky-man » 03 апр 2024, 00:49

Ernest писал(а):
02 апр 2024, 22:33
99% это только объектив, ближе к окуляру как и в Ньютоне стоит диагональное зеркало...
Да конечно Эрнест. Ещё диагональное зеркало диэлектрик 99%, конечно же.
99% х 0,99 = 98%.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение Ernest » 03 апр 2024, 07:47

Ну так и Ньютоны можно с диэлектрическими зеркалами считать. Будет 95 и 99 или даже 99 и 99 :)

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Светопропускание биноклей, окуляров и проч. оптики

Сообщение sky-man » 03 апр 2024, 12:06

Ernest писал(а):
03 апр 2024, 07:47
Ну так и Ньютоны можно с диэлектрическими зеркалами считать. Будет 95 и 99 или даже 99 и 99 :)
Нет таких Ньютонов ни у вас ни у меня. Реальный замер же был в теме - 80%.
А мой вариант 98% выше как раз реальный )
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Ответить