Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Eduard » 22 фев 2016, 01:50

Ночью лучше не бинокль, а биноприставка к телескопу, т.к. увеличения должны быть всё таки приличными.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение sky-man » 22 фев 2016, 02:23

traveller in time писал(а):В рядовом бинокле как минимум нет больших по размеру призм...
Больше чем уверен, нет там больших призм. Послезавтра измерю и скажу точно.
Для сравнения, в Fujinon FMT и Nikon Astroluxe - 26,8мм. В китайской копии FMT, United Optics BA8, конкретно в модели 7х50 - 26,2мм.
Измерено по разности расстояний между объективами и окулярами.
Измерил у своего Nikon Action EX 7x35 растояние между центром объектива и центром окуляра - 30мм. Ширина между центрами двух объективов 135мм, между центрами двух окуляров 75мм. (135мм - 75мм) / 2 = 30мм
То есть у меня по формуле Эрнеста свотовой проход призм - 30 мм / 1,4142 = 21.2 мм.

Изображение

Изображение

Изображение
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Eduard » 26 фев 2016, 23:20

Ernest писал(а):
sky-man писал(а):Надо же смотреть на выходной зрачек, именно к нему привязана относительная яркость бинокля, которая указывается в характеристиках всех биноклей. У Nikon 7x35 зрачек 5мм это оптимальное значение, позволяющее видеть даже в сумерках
Для наблюдений за животными или за вражескими лазутчиками по-ночам так и надо. Чем больше выходной зрачок (5-7 мм и более) тем лучше - ярче картинка. В астрономии оптимального диаметра выходного зрачка нет. Чтобы видеть максимально тусклые звезды вых. зрачок должен быть диаметром порядка 1.5 мм, для дипскай-объектов 2-3 мм, а для максимума подробностей по Луне и планетам менее 1 мм. Так что все это очень далеко от 5 мм, обычно выдаваемых за оптимум. Выходной зрачок диаметром 5 мм это скорее компромисс для универсального (не астрономического) бинокля при его использовании с рук - когда хочется больше поля, а не увеличения или детализации. Да и большие увеличения биноклям противопоказаны из-за дрожи в руках и в среднем скверной оптики биноклей, которая не "держит" больших увеличений характерных для астрономических приборов.
Получается из ваших слов, что бинокль 8х50 (выходной зрачок около 6 мм) покажет туманность Андромеды хуже, чем бинокль 8х25 (выходной зрачок около 3 мм).

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Ernest » 27 фев 2016, 08:50

Нет, я имел ввиду немного другое - при фиксированной входной апертуре (то есть фиксированной сумме собранного света) по галактике андромеды выиграет тот наблюдательный прибор у которого диаметр выходного зрачка будет ближе к 2-3 мм (при условии, что галактика все еще будет достаточно хорошо вписываться в поле зрения).

Ваш вариант - это наблюдение с потерей в яркости и без преимуществ большего увеличения. Вот, если зафиксировать произведение увеличения на апертуру 8х50 = 400, то 10х40 (то же значение произведения) определенно выиграет по контрасту дипов, скорее всего, даже и 12х35 окажется лучше... вот только с рук им пользоваться будет не очень удобно.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Eduard » 27 фев 2016, 08:55

Т.е. бинокль 8х50 будет более предпочтительным по ночному небу, чем бинокль 8х25 ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Ernest » 27 фев 2016, 08:57

См. выше

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Eduard » 27 фев 2016, 09:08

У более апертуристого бинокля угол обзора больше, что повышает комфорт наблюдений.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Андрей Эдуардович » 27 фев 2016, 12:25

Eduard писал(а):У более апертуристого бинокля угол обзора больше, что повышает комфорт наблюдений.
У бинокля апертура по небу рулит также как у телескопа, но нужно понимать что с увеличением апертуры будет увеличиваться вес и габариты :shock: Мне по небу с рук нравиться 10х60. больше в руках не удержишь, меньше комфортнее, но и возможности меньше. А 7х35 формат ни разу не для неба, это бино для охоты, рыбалки и театра, ну может для птичников. :)
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Ernest » 27 фев 2016, 14:19

Eduard писал(а):У более апертуристого бинокля угол обзора больше, что повышает комфорт наблюдений.
Угол обзора мало коррелирует с апертурой. Обычно у биноклей с меньшей апертурой поле зрения даже и больше.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Eduard » 27 фев 2016, 23:42

Да, мой маленький Nikon Sportstar EX 8x25 имеет угол обзора 8.2°. Зато у телескопов с ростом апертуры обычно растёт угол обзора.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Ernest » 28 фев 2016, 09:02

У телескопа с ростом апертуры поле зрения или уменьшается (при сохранении относительного отверстия), или не меняется (при сохранении фокусного расстояния).

С величиной доступного поля зрения однозначно связано фокусное расстояние: 2w = 57.3*d/f', где d - диаметр окулярной посадки, f' - фокусное расстояние телескопа. А видимое в конкретной конфигурации поле зрения телескопа (TFOV): 2w = 2w'/Г, где 2w' - угловое поле зрения окуляра (AFOV), Г - увеличение телескопа.

Так что никакой связи с апертурой, кроме может быть случайной. Например 150 мм 1:5 Ньютон имеет фокусное 750 и 2" фокусер и доступное поле зрения 2w = 57.3*45/750 = 3.4°. А 90 мм 1:9 ахромат имеет фокусное 900 и 1.25" и доступное поле зрения 2w = 57.3*27/900 = 1.7°. Но с другой стороны 66 мм 1:6 апохромат с фокусерем 2" имеет доступное поле зрения 2w = 57.3*45/400 = 6.5°

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение sergsh » 28 фев 2016, 10:38

Ernest писал(а):У телескопа с ростом апертуры поле зрения или уменьшается (при сохранении относительного отверстия), или не меняется (при сохранении фокусного расстояния).

С величиной доступного поля зрения однозначно связано фокусное расстояние: 2w = 57.3*d/f', где d - диаметр окулярной посадки, f' - фокусное расстояние телескопа. А видимое в конкретной конфигурации поле зрения телескопа (TFOV): 2w = 2w'/Г, где 2w' - угловое поле зрения окуляра (AFOV), Г - увеличение телескопа.

Так что никакой связи с апертурой, кроме может быть случайной. Например 150 мм 1:5 Ньютон имеет фокусное 750 и 2" фокусер и доступное поле зрения 2w = 57.3*45/750 = 3.4°.
Эрнест, полевая диафрагма например у Panoptic 41mm равна 46мм , т.е. поле зрение в данном примере должно быть 2w=57,3*46/750=3,51° ?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Бинокль Nikon Action EX 7x35 Waterproof

Сообщение Denk36 » 28 фев 2016, 10:54

Да, так.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Ответить