Страница 1 из 2

Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 15:58
Rain Dog
1. Astronomik H-b
Astronomik-Hb.jpg
Astronomik H-b
2. Levenhuk H-b
levenhuk-Hb.jpg
3. Baader H-a
baader-2458382-Ha.jpg
4. Baader Solar Continuum
baader-2458390-Solar.jpg
5. Baader OIII
baader-2458395-OIII.jpg
6. Lumicon OIII #12
lumicon-OIII-12.jpg
7. Lumicon OIII #15
lumicon-OIII-15.jpg

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:05
Rain Dog
8. Lumicon UHC 1,25"
lumicon-UHC.jpg
9. Lumicon UHC 2" #8
lumicon-UHC-2d.jpg
10. Deepsky UHC
deepsky-UHC.jpg
11. Deepsky moon and skyglow
deepsky-moon.jpg
12. Moon filter
moonF.jpg
13. ZWO IR850
ZWO-IR850.jpg
14. ZWO IRcut
ZWO-IRcut.jpg

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:08
Rain Dog
15. GSO 12
GSO-12.jpg
16. GSO 23A
GSO-23A.jpg
17. GSO 38A
GSO-38A.jpg
18. GSO 56
GSO-56.jpg

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:09
Rain Dog
Ещё график сравнения OIII фильтров. Остальные пока не сравнивал. Можно ещё UHC попробовать на одном графике построить...
Люмикон OIII перепроверили - действительно так отличаются!
Compar.jpg

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:15
Rain Dog
Исходные данные в файлах .xlsx.
Второй столбец это длина волны.
Третий столбец измеренное значение через фильтр.
Пятый столбец измеренное значение без фильтра.
Остальные не нужны.
Не имеет смысла смотреть значения до 410-420 нм и около 1000 нм.

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:30
Ernest
Красота! - Отличная работа!!!
  • Кривые OIII-Lumicon пляшут :(
  • Более того, похоже, есть небольшие проблемы с повторяемостью измерений :?:
  • Полоса пропускания у нового UHC Lumicon (который 2") по-уже будет, чем у старого (который 1.25") - это хорошо (а то были сомнения пошел ли на пользу перенос производства)
  • DeepSky UHC чуть-ли не вполовину режет водородную линию и имеет очень пологие крылья с широким (под 50 нм) основанием, что чревато бликованием
  • Astronomic Hbeta не в пример уже Левенгуковского (который цепляет даже и OIII), но и у него довольно широкое основание
  • Baader Ha - идеален :!:
  • Baader OIII - подрезает-таки коротковолновую OIII, в чем он и подозревался, но при этом имеет полосу пропускания значительно уже Люмикона :!:
Не хватает одной интересной характеристики - интеграла под кривой (без учета далеких красных/фиолетовых крыльев - только в рабочем диапазоне)...

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:33
AnDom
Эрнест, разница (смещение) всего в пару нанометров - это реально можно увидеть?

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 16:34
Ernest
Смотря чего...
Вы о каком из смещений?

Если о смещении кривой пропускания фильтров OIII, то тот, который нарисован синим, за счет смещение подрезает длинноволновую OIII до 85% (против примерно 96-97% для того, который нарисован черным)... По ярким объектам эта разница глаза может и не будет бросаться, но когда надо будет различать что-то и так то-ли видно, то-ли нет (на пределе) может и скажется. Кроме того, в светосильной оптике (типа Ньютона) полоса пропускания по краям апертуры немного смещается в коротковолновую область - а тут и так на пределе...

Но главное это не дефектация конкретных образцов фильтров - в общем-то с ними все нормально... Важно, что колебания полосы пропускания от партии к партии даже у Люмикона довольно существенные.

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 17:26
AnDom
Ну что же, тогда сравним их бок о бок в поле.
Смущает то, что на самих коробках от фильтров указаны почти одинаковые значения. Есть подозрения что они тоже не с потолка.
Эрнест, а что может повлиять на повторяемость промеров? Т.е. может ли что-нибудь поменяться в условиях промеров что может существенно сказаться на результатах? Температура, влажность, нагрев измерительного оборудования...

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 20:25
Ernest
Я посмотрел числовые данные... Похоже приведенные тут графики не вполне им соответствуют.

А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.

см. пример скорректированных графиков для пары 2" OIII Lumicon
OIII-Lumicon.PNG
С пропусканием у на линиях OIII 92% и 89% у того, что обозначен красной линией и 92% и 78% у того, что обозначен зеленой.
Интегрально "красный" пропускает 13.8% сумеречного света, "зеленый" - 13.2%.

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 20:44
Denk36
У Baader OIII пик вообще на 80% должен быть.

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 21:34
Ernest
У Баадера OIII в максимуме получился 85%, Ha и Solar-Continuum - 88%

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 21:58
AnDom
Коллеги, я в теории еще только интерференцию прошел, поясните неучу - что все таки с OIII :oops:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 22:18
Ernest
Хм... Так вроде бы - все то-же. Как было видно уже и на оригинальных графиках, у одного из них кривая смещена в коротковолновую сторону на пару нанометров, что оказалось достаточно, чтобы его диапазон налез на длинноволновую линию OIII (500.7 нм) урезая ее примерно до 78% (у несмещенного 89%). Коротковолновая из OIII линий у них пропускается примерно одинаково на уровне 92%. Последние сообщения о том, что графики Rain Dog немного неверно представляют измеренные данные (в части максимальных значений).

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 12 фев 2016, 22:52
traveller in time
Rain Dog, спасибо большое за промеры! Скажите, а в ваш спектрофотометр бинокль влезет?

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 13 фев 2016, 01:15
sergsh
спасибо большое за информацию!

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 13 фев 2016, 08:36
Ernest
Вот совместный график всех Люмиконов + Баадер OIII (по сырым данным измерений от Rain Dog), в легенде по каждому фильтру добавлен рассчитанный процент пропускания фона (в предположении его равномерного распределения по спектру и с поправкой на ночную чувствительность глаза - ее график также приведен).

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 13 фев 2016, 09:05
Rain Dog
Ernest писал(а):Я посмотрел числовые данные... Похоже приведенные тут графики не вполне им соответствуют.

А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.
В этих измерениях нельзя смотреть абсолютные значения! Поэтому у меня всё нормировано на "1".
Ошибка по пропусканию может быть очень большая! Нельзя сказать что Baader ha фильтр пропускает 90% Ha спетра например. (может быть больше, а может быть меньше)...
Ernest писал(а):Вот совместный график всех Люмиконов + Баадер OIII (по сырым данным измерений от Rain Dog), в легенде по каждому фильтру добавлен рассчитанный процент пропускания фона (в предположении его равномерного распределения по спектру и с поправкой на ночную чувствительность глаза).
Вот у вас получилось слишком много графиков на одном...

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 13 фев 2016, 12:37
Ernest
В этих измерениях нельзя смотреть абсолютные значения! Поэтому у меня всё нормировано на "1".
Зачем-же абсолютные значения? :o
Надо просто поделить ток зарегистрированный приемником с установленным фильтром на ток зарегистрированный без фильтра. Это и будет относительное пропускание фильтра на заданной длине волны. Во всяком случае результат оказался похожим на правду.

См. к примеру, обработанный таким образом график (кликабельно) спектрального пропускания нейтрального Лунного фильтра со средним пропусканием около 20%
moon.PNG
moon.PNG (18.88 КБ) 5883 просмотра
В вашем варианте этот фильтр выглядит скорее как цветной...
Вот у вас получилось слишком много графиков на одном...
Для меня это оказалось удобным при сравнении кривых пропускания фильтров и для расчета в Экселе эффективности подавления фона. Благодаря публикации сырых данных каждый может построить такой график, какой ему кажется более удобным.

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 13 фев 2016, 13:26
Rain Dog
Ernest писал(а): Надо просто поделить ток зарегистрированный приемником с установленным фильтром на ток зарегистрированный без фильтра. Это и будет относительное пропускание фильтра на заданной длине волны. Во всяком случае результат оказался похожим на правду.
Я так и делал... Только ещё нормировал...
Не понимаю почему из одних и тех же данных получаются разные результаты!

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 13 фев 2016, 14:20
Ernest
Просто не надо было нормировать максимум к единице! - Это же чистый произвол... ;)

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 18 ноя 2016, 13:51
Denk36
Сайт с промерами множества фильтров (Взято с АФ) http://www.carlostapia.es/curvas_filtro ... iones.html

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 30 дек 2019, 01:14
Enrico Palazzo
Не знаете ли часом, Meade #911, безо всяких букв ... то ли название устаревшее. В общем то документация уже со времени покупки утеряна, и вроде помню, что похож на Orion SkyGlow и SkyGlow Ultrablock - по 90-95% Hb и OIII ... но с другой стороны зачем то покупал его ... может есть его новое название, чтобы посмотреть кривые ...

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 30 дек 2019, 08:12
Ernest

Re: Промеры фильтров для астрономии

Добавлено: 30 дек 2019, 12:16
Enrico Palazzo
Спасибо большое. Графики 4000 серии находил, но как то с недоверием отнесся ... то есть практически тот же UHC ... полосы пропускания так идеально под линии водорода-кислорода, то прям находка а не фильтр )))