Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Промеры фильтров для астрономии
Модератор: Ernest
Re: Промеры фильтров для астрономии
УФС-6, типичный. В него ещё Луну можно фотографировать. Выявляет разные типы образований.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Да китайцы это не сами же придумали. Много перенято из СССР.
Только zwb2 можно по клику купить с доставкой на дом. А вот с российскими производителями не так все просто.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Промеры фильтров для астрономии
Особенно если это называется стекло Вуда...
Re: Промеры фильтров для астрономии
Слишком графики похожи.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Промеры фильтров для астрономии
Изначально этими светофильтрами озаботился Роберт Вуд (что бы за девушками в кабаке подглядывать , но это не точно). В итоге что то там наплавил. И серия светофильтров называется стеклом Вуда. Вот откуда это Вуд перенял , это интересно. Куда перемещались шоттовские стекловары в то время загадка .
Re: Промеры фильтров для астрономии
Это байка. Хоть и красивая. Он это сам опытным путем определил когда работал профессором в университете Джона Гопкинса. Полная история исследования и создания этих стекол описана в книге Вильяма Сибрука "Роберт Вильямс Вуд. Современный чародей физической лаборатории." Вообще книга просто улетная.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Читал эту книгу. Рекомендую. В то, что Вуд создал фильтры с нуля никогда не поверю. Первые стекла с оксидами металлов и ураном были созданы в Йене за сто лет до Вуда . Возможно Вуд улучшил технологию, подобрал рациональные концентрации оксида никеля.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Чисто для чайников: https://en.wikipedia.org/wiki/Wood%27s_glass
Re: Промеры фильтров для астрономии
Конечно нет, он же англосакс!



Стекло Вуда было изобретено русским, скорее всего - Ломоносовым, потом его улучшили в Германии, а этот пресловутый Вуд просто присвоил ему свое имя.
Нуда, я же говорю - немцы.Первые стекла с оксидами металлов и ураном были созданы в Йене за сто лет до Вуда
Re: Промеры фильтров для астрономии
Ога. Были созданы, промерены спектрографом и использованы в оптике. Эрнест правильную ссылку запостил. В книге просто более подробно. Я ее раз 20 читал от корки до корки. Вуд занимался исследованием поглащения в средах и оттуда это и пошло.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Думаю, с приоритетами по части стекол вообще проблемно. Вот те же ахроматы связывают с именем Доллонда, ну еще Эйлера вспомнят, а о приоритете Холла или Грегори (родственник автора системы зеркального телескопа) как-то почти забыли. Что до Ломоносова - хотя работ, посвященных именно светофильтрам, у него вроде бы не обнаружено, но если суммировать его ОГРОМНЫЙ объем работ по цветным стеклам, работы по оптическим стеклам, личный вклад в астрономию и, пожалуй, пионерство в трихроматической теории зрения (Слово о происхождении света, новую теорию о цветах представляющее, июля 1-го дня 1756 года оговоренное), то много выясняется интересного. И несколько более поздние немецкие работы над светофильтрацией, уже более целенаправленные, не обошлись и без ломоносовских достижений - наука вообще такой интернациональный пинг-понг, Ломоносов у немцев многому научился, потом немцы - у Ломоносова
, без англичан тоже никак.

Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Промеры фильтров для астрономии
Решился на покупку б/у фильтра Hb, чтобы за не очень дорого посмотреть на предназначенные для него объекты. Решился, потому что в обзореlobzon писал(а): ↑21 мар 2022, 19:05P.S. Промер для Orion Ultrablock немного отличается от того, что был в приложенной бумажке. Сдвинут, но форма, на удивление, очень похожа. Есть подозрение, что мои измерения сделаны при небольшом наклоне фильтров. Хотя сказали, что перпендикулярно устанавливались.
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... f=7&t=1001
было сказано, что
"Hbeta - пожалуй наилучший из протестированных 2" фильтров от Levenhuk. С чистой совестью его можно рекомендовать любителям астрономии для наблюдений таких объектов как "Калифорния" в Персее, "Кокон" в Лебеде, "Конская Голова" в Орионе. Пожалуй, фильтр если и уступает образцам от самых признанных производителей, таких как Astronomik, то совсем немного."
В принципе, один раз в марте 2023 г. попробовал, и, действительно, он работает. Но интересно было и количественно посмотреть, что за штучка. Спектрометр тот же самый AvaSpec. У меня были сомнения в том, что предыдущие спектры были правильно замерены. Это можно видеть, если сравнить полученный график для Ultrablock с тем графиком, который шел с фильтром. Сейчас я обратил внимание, чтобы они были точно перпендикулярны потоку света. Для контроля я дал тот же самый фильтр Svbony OIII, что был ранее. Было ожидание, что график сдвинется вправо примерно на 2 нм. Старый и новый графики OIII прилагаю. Сдвиг вышел в ~1,7 нм. Далее перестроил старые графики с учетом этого сдвига. Новые графики для 3х фильтров приложил. Теперь вот так выходит:
1) Orion Ultrablock (куплен весной 2021 г.)
Ширина на уровне 0,5 - 23,6 нм.
Пропускание на линии Hbeta (486,1 нм) - 95%
Пропускание на линии OIII(495,9 нм) - 92%
Пропускание на линии OIII(500,7 нм) - 88%
2) SvBony OIII (18 нм, куплен в начале 2022 г.)
Ширина на уровне 0,5 - 17,5 нм.
Пропускание на линии Hbeta (486,1 нм) - 21%
Пропускание на линии OIII(495,9 нм) - 92%
Пропускание на линии OIII(500,7 нм) - 92%
3) Levenhuk Hb (куплен зимой 2023 г., б/у)
Ширина на уровне 0,5 (от высоты сигнала) - 17,0 нм.
Пропускание на линии Hbeta (486,1 нм) - 77%
Пропускание на линии OIII(495,9 нм) - 79%
Пропускание на линии OIII(500,7 нм) - 11%
Re: Промеры фильтров для астрономии
Отличные промеры! Выходит Левенгук НВ и вовсе не НВ, а больше UHC с посредственным пропусканием.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Ну, похоже типа того. По чисто водородным туманностях Levenhuk Hb будет чуть-чуть лучше, чем Ultrablock. Процентов на 10, наверное, если с цифрами попробовать.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Боюсь, что Levenhuk Hb это марка покрывающая разновременные поставки возможно даже от разных производителей.
В этом обзоре полоса пропускания 17 нм (поуже, чем UHC, но все-же недостаточно узкая), в то время как в моем 10-летней давности обзоре полоса пропускания была порядка 12-13 нм и более смещена к синему концу спектра.
В этом обзоре полоса пропускания 17 нм (поуже, чем UHC, но все-же недостаточно узкая), в то время как в моем 10-летней давности обзоре полоса пропускания была порядка 12-13 нм и более смещена к синему концу спектра.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Эрнест, как, по-вашему, Hb совсем плох?
Re: Промеры фильтров для астрономии
Лучше чем ничего, но все-же слишком широкий диапазон он пропускает.
Его приемлемость для вас лучше всего проверить по доступным сейчас натуральным h-beta объектам в типовых условиях наблюдений, что-то типа: IC 5146 (Кокон), M20 (Трехраздельная), NGC 6595 (в Стрельце), IC 1318 (комплекс туманностей вокруг гамы Лебедя), IC 5076 (Лебедь), PK64+5.1 (Водородная Звезда в Лебеде)
Его приемлемость для вас лучше всего проверить по доступным сейчас натуральным h-beta объектам в типовых условиях наблюдений, что-то типа: IC 5146 (Кокон), M20 (Трехраздельная), NGC 6595 (в Стрельце), IC 1318 (комплекс туманностей вокруг гамы Лебедя), IC 5076 (Лебедь), PK64+5.1 (Водородная Звезда в Лебеде)
Re: Промеры фильтров для астрономии
Где вы собрались их смотреть. Не раньше августа белые/светлые ночи перестанут мешать.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Промеры фильтров для астрономии
Вот на конец августа и есть планы.
Re: 1.25" UHC, SvBONY- review
Недавно выезжал с фильтром Svbony UHC на наблюдения. Фильтр практически не уступает по качеству Lumicon UHC, он выделяет туманности. Контраст меньше но туманности видны, без фильтра практически не видно.Ernest писал(а): ↑05 фев 2022, 16:49Обзор 1.25" фильтра UHC от SvBONY
Назначение UHC фильтра простое - пропустить главные линии излучения диффузных (самосветящихся) туманностей Hbeta и две линии OIII и по максимуму пригасить фон (весь остальной спектр). От Hbeta до дальней из линий OIII 15 нм, который включает примерно 15% всего ночного визуального диапазона. То есть фон сплошного равномерного спектра идеальный UHC фильтр может ослабить примерно в 6 раз соответственно усиливая контраст диффузных туманностей. К сожалению, по ряду причин этот идеал недостижим, лучшие образцы UHC фильтров имеют ширину полосы пропускания 22-23 нм пропуская 25% визуального диапазона, ослабляя фон идеально серого цвета в четыре раза. Но часто даже и это усиливает контраст наблюдаемых туманностей, добавляя им деталей, увеличивая видимый размер. Так что главная характеристика любого дипскай-фильтра это ширина полосы пропускания: чем он уже (до известного предела), тем эффективнее.
И что в этом смысле предлагает UHC от SvBONY? Все-же SvBONY бренд достаточно новый, без истории выпуска дипскай-фильтров. Но и цена соблазнительная!
Описание
Фильтр на обзор прибыл в типовой OEM коробке 70х70х18 мм из прозрачного пластика (полиэтилен?). Внутри коробки белая пенополипропиленовое ложе и сам фильтр.
Фильтр с упаковкой
SvB-UHC.1.JPG
Оправа фильтра из черненного матового алюминия с рифлением наружного ребра. Наружный диаметр оправы 31.0 мм, световой диаметр фильтра 26.4 мм, толщина оправы 6.9 мм из которых 1.8 мм занимает присоединительная резьба 1 1/8" (всего пара витков). Стекло фильтра закреплено резьбовым кольцом с прямыми шлицами со стороны обратной присоединительной резьбе. Стекло фильтра имеет толщину 1.4 мм. Фильтрующее многослойное интерференционное покрытие нанесено на стекло снаружи (со стороны резьбового кольца). Надпись на оправке белым по черному: "SvBONY UHC". Механически фильтр безупречен. На больших увеличениях (вых. зрачок 1 мм) деградация изображения светящейся точки при использовании фильтра не заметна.Кривая пропускания
Пропускание этого фильтра было измерено на профессиональном оборудовании здесь в Питере благодаря Rain Dog. К сожалению, кривая не порадовала. Диапазон пропускания 50 нм - сделан с огромным запасомвизуальное пропускание фильтра с учетом спектральной эффективности ночного зрения составило 45%, то есть серый фон ослабляется в 2.3 раза (почти на одну звездную величину). Пропускание линий OIII 95.4% и 95.7%, пропускание Hbeta 97.4%. Вне рабочего диапазона пропускание 0.2-0.1% и меньше, в красном >635 нм (ближе к Halpha) пропускание опять вырастает до 99%. Этот красный подъем с точки зрения визуальных наблюдений диффузных и планетарных туманностей не значим - выпадает на спектральную область невидимую ночным зрением, но при остаточном хроматизме телескопа может приводить к двоению изображений звезд (у сине-зеленых изображений звезд появляются красные спутники).
SvB-UHC.JPG
.
Тесты с помощью SQM-L показали, что дневной свет этим фильтром ослабляется на 1.0m, а городская засветка неба в Санкт-Петербурге на 2.05m. То есть использование этого фильтра даже против звездных объектов (скопления, галактики) в условиях городской (пригородной) засветки дает выигрыш в 1.05m
На просвет фильтр голубого цвета.
На просвет
SvB-UHC.2.JPG
При наклоне плоскости фильтра полоса пропускания ожидаемо смещается в коротковолновую область.
На просвет с наклоном
SvB-UHC.3.JPG
Выводы и рекомендации
Так себе фильтр. По оптике идентичен Optolong UHC.
Смотрите также соотвествующее обсуждение на Клаудинайтс: https://www.cloudynights.com/topic/8099 ... ry11681508 - народ предлагает использовать фильтры подобные этому для выделения углеродных (красных) звезд. Но в общем-то сходится на том, что для туманностей они почти бесполезны.
Фильтр куплен в Китае 09.2023.
Могу предоставить на тест, но что-то поменялось явно в графике фильтра за 2 тр.
Deep sky uhc никакущий почти ничего не видно
Lumicon uhc контраст выше, но отдельные части Северной Америки мне понравились в Svbony uhc больше.
Привычный фильтр Svbony UHC с доставкой из Москвы:

Фильтр Svbony UHC 09.2023 с доставкой из Китая:

Фильтр Lumicon uhc


Оттенки фильтров Svbony uhc разные, почему? Новый фильтр близок по оттенку к Lumicon uhc, но ярче чем Lumicon, видно Svbony пошире. Спектроскоп продал промерить не получится самому. Возможно один фильтр Svbony только в красном пошире.
Добавил к каждому фильтру сине зелёный фильтр НПЗ который отрезает красный, оттенок тоже отличается.

Привычный фильтр Svbony UHC сильнее заходит в глубокий синий как на старых графиках Svbony uhc до 460нм.

Фильтр Svbony UHC 09.2023 с доставкой из Китая при отрезании красного фильтром нпз СЗС показал большую схожесть с Lumicon UHC по оттенку:

Выезжал с фильтром Svbony UHC в поля с бинокуляром, качество картинки поражает. Хочется иметь такую пару вместе с Lumicon по некоторым объектам. Например Вуаль мне больше понравилась с более яркой переферией и более яркими прожилками. Вывод о неприменимости фильтра Svbony uhc 09.2023 полностью не соответствует действительности. Красным фильтром Svbony uhc ни разу не пользовался возможно он тоже не плох не могу сказать. Сезон закрыт на 6 месяцев с октября по апрель. В хорошие места в полях не съедешь из-за дождей осенью и снега зимой. Да и в минуса не наблюдаю теперь. А ехать недалеко от города до 120 км нет желания тратить время на некачественную картинку объектов.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Промеры фильтров для астрономии
Поражает степень категоричности ваших высказываний. Нет спектроскопа - сфотографируйте радужный блик от дневного света на сд/двд диске через новый свбони и люмикон.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Привычный Svbony UHC:

Новый Svbony UHC из Китая 09.2022:

Lumicon UHC:

Обрезал лишнее:
Привычный Svbony UHC:

Новый Svbony UHC из Китая 09.2022:

Lumicon UHC:

Не знаю насколько это информативно вам будет, с замерами на спектроскопе который у меня был раньше конечно близко не сравнится. Опосредованно можно сделать вывод что графики отличаются.
В новом по ощущению ушли в глубокий красный, возможно упор на Ha + Oiii/Hb как Optolong Lenchance чтобы он был лучше и в фотографии.
Последний раз редактировалось sky-man 01 окт 2023, 11:02, всего редактировалось 2 раза.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Re: Промеры фильтров для астрономии
Так неинформативно, нужен блик в виде полосы, вот такой примерно (чем более узкий, тем лучше). Я снимал с рук, так тоже не пойдет, фотоаппарат и диск должны быть зафиксированы.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Поставил телефон на штатив чтобы камера и CD диск были неподвижны, подносил только фильтр перед камерой телефона.
Выбрал такое положение камеры чтобы линия была узкой от красного до синего. Смотрим только эту одну тонкую линию цвета радуги и сравниваем: Привычный нам фильтр Svbony UHC, довольно широкое пропускание от синего до зелёного и отдельно красный спектр: Новый фильтр Svbony UHC 09.2023 доставка из Китая.
Красный потух, нет глубокого синего, есть гораздо меньший заход на синий, полоска в Oiii и Hb короче, фильтр более узкий:
Фильтр Lumicon UHC 23 nm. Тут чуть меньше заход в синий чем у нового фильтра Svbony, но они очень похожи: Повторюсь прошу не критиковать сравнение по cd диску. Надоумила меня это сделать прекрасная детальная картинка туманностей Вуаль, Метла, Северная Америка сильно отличающаяся от картинки в такой же бюджетный фильтр Deep Sky UHC за 2 тр где так хорошо не было видно. Ну и сравнение следом по этим же туманностям с моим Lumicon Uhc.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani