Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Промеры фильтров для астрономии
Модератор: Ernest
Промеры фильтров для астрономии
1. Astronomik H-b
2. Levenhuk H-b
3. Baader H-a
4. Baader Solar Continuum
5. Baader OIII
6. Lumicon OIII #12
7. Lumicon OIII #15
Re: Промеры фильтров для астрономии
8. Lumicon UHC 1,25"
9. Lumicon UHC 2" #8
10. Deepsky UHC
11. Deepsky moon and skyglow
12. Moon filter
13. ZWO IR850
14. ZWO IRcut
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
15. GSO 12
16. GSO 23A
17. GSO 38A
18. GSO 56
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Ещё график сравнения OIII фильтров. Остальные пока не сравнивал. Можно ещё UHC попробовать на одном графике построить...
Люмикон OIII перепроверили - действительно так отличаются!
Люмикон OIII перепроверили - действительно так отличаются!
Последний раз редактировалось Rain Dog 12 фев 2016, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Исходные данные в файлах .xlsx.
Второй столбец это длина волны.
Третий столбец измеренное значение через фильтр.
Пятый столбец измеренное значение без фильтра.
Остальные не нужны.
Не имеет смысла смотреть значения до 410-420 нм и около 1000 нм.
Второй столбец это длина волны.
Третий столбец измеренное значение через фильтр.
Пятый столбец измеренное значение без фильтра.
Остальные не нужны.
Не имеет смысла смотреть значения до 410-420 нм и около 1000 нм.
- Вложения
-
- filters.rar
- (677.48 КБ) 519 скачиваний
-
- zwo.rar
- (84.96 КБ) 503 скачивания
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Красота! - Отличная работа!!!
- Но нельзя было нормировать графики так чтобы максимум упирался в 1 - это ошибка
- Кривые OIII-Lumicon пляшут
- Более того, похоже, есть небольшие проблемы с повторяемостью измерений
- Полоса пропускания у нового UHC Lumicon (который 2") по-уже будет, чем у старого (который 1.25") - это хорошо (а то были сомнения пошел ли на пользу перенос производства)
- DeepSky UHC чуть-ли не вполовину режет водородную линию и имеет очень пологие крылья с широким (под 50 нм) основанием, что чревато бликованием
- Astronomic Hbeta не в пример уже Левенгуковского (который цепляет даже и OIII), но и у него довольно широкое основание
- Baader Ha - идеален
- Baader OIII - подрезает-таки коротковолновую OIII, в чем он и подозревался, но при этом имеет полосу пропускания значительно уже Люмикона
Re: Промеры фильтров для астрономии
Я посмотрел числовые данные... Похоже приведенные тут графики не вполне им соответствуют.
А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.
см. пример скорректированных графиков для пары 2" OIII Lumicon С пропусканием у на линиях OIII 92% и 89% у того, что обозначен красной линией и 92% и 78% у того, что обозначен зеленой.
Интегрально "красный" пропускает 13.8% сумеречного света, "зеленый" - 13.2%.
А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.
см. пример скорректированных графиков для пары 2" OIII Lumicon С пропусканием у на линиях OIII 92% и 89% у того, что обозначен красной линией и 92% и 78% у того, что обозначен зеленой.
Интегрально "красный" пропускает 13.8% сумеречного света, "зеленый" - 13.2%.
Re: Промеры фильтров для астрономии
У Baader OIII пик вообще на 80% должен быть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Промеры фильтров для астрономии
У Баадера OIII в максимуме получился 85%, Ha и Solar-Continuum - 88%
Re: Промеры фильтров для астрономии
Хм... Так вроде бы - все то-же. Как было видно уже и на оригинальных графиках, у одного из них кривая смещена в коротковолновую сторону на пару нанометров, что оказалось достаточно, чтобы его диапазон налез на длинноволновую линию OIII (500.7 нм) урезая ее примерно до 78% (у несмещенного 89%). Коротковолновая из OIII линий у них пропускается примерно одинаково на уровне 92%. Последние сообщения о том, что графики Rain Dog немного неверно представляют измеренные данные (в части максимальных значений).
Re: Промеры фильтров для астрономии
Вот совместный график всех Люмиконов + Баадер OIII (по данным измерений от Rain Dog с исправленной нормировкой), в легенде по каждому фильтру добавлен рассчитанный процент пропускания фона (в предположении его равномерного распределения по спектру и с поправкой на ночную чувствительность глаза - ее график также приведен).
Re: Промеры фильтров для астрономии
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Промеры фильтров для астрономии
"Графики красивые и бесполезные." - оттого, что вы не понимаете как ими пользоваться они не становятся хуже. Впрочем, никто не заставляет вас ими пользоваться. Они для тех - кто хочет подойти к выбору с открытыми глазами. Практически все графики опубликованные независимыми сайтами - результаты ни кем не оплаченных промеров энтузиастами астрономических наблюдений. Я бы во-первых выразил им за это глубокую благодарность, а во-вторых внимательнее отнесся к их результатам. Без этих промеров покупатель оставался бы в полном неведении относительно того, что им втюхивают продавцы (в массе своей безграмотные, и жадные до барыша).
"Я не встречал не одного фильтра кроме Astronomik и Orion Ultrablock, чтоб у него была одинаковая полоса пропускания под окуляры с посадкой 1.25' и 2'" - имеет смысл (1) использовать правильное обозначение для дюймов (" а не '),(2) дать ссылку на измерения, которые могли бы подтвердить это утверждение. Технология нанесения покрытий не зависит от размера фильтра, соответственно разница в исполнении 1.25" и 2" та-же что и между разными партиями в 1.25" или 2" формате.
"Казалось бы одно стекло.. один производитель" - вы знаете в точности производителя хотя бы для одного фильтра? Не торговую марку, а производителя? Вы ведь не станете обвинять красные вина за то, что в сети какого-нибудь "Ароматного мира" встречаются вина разного качества и вкуса?
"Вероятно даже в рамках одного бренда делается на разных заводах под разные калибры" - не думаю, скорее (если, конечно, это различие существенно и вообще имеет место быть) обычный разброс параметров многослойного покрытия от партии к партии
"Яркий пример - бесполезный Angeleyes UHC 1.25' (сверхширокий спектр, как у Baader UHC-S) и великолепный Angeleyes 2', который по спектру как Astronomik UHC c захватом Hb !!!" - пример? не вижу его в вашем сообщении
"Я не встречал не одного фильтра кроме Astronomik и Orion Ultrablock, чтоб у него была одинаковая полоса пропускания под окуляры с посадкой 1.25' и 2'" - имеет смысл (1) использовать правильное обозначение для дюймов (" а не '),(2) дать ссылку на измерения, которые могли бы подтвердить это утверждение. Технология нанесения покрытий не зависит от размера фильтра, соответственно разница в исполнении 1.25" и 2" та-же что и между разными партиями в 1.25" или 2" формате.
"Казалось бы одно стекло.. один производитель" - вы знаете в точности производителя хотя бы для одного фильтра? Не торговую марку, а производителя? Вы ведь не станете обвинять красные вина за то, что в сети какого-нибудь "Ароматного мира" встречаются вина разного качества и вкуса?
"Вероятно даже в рамках одного бренда делается на разных заводах под разные калибры" - не думаю, скорее (если, конечно, это различие существенно и вообще имеет место быть) обычный разброс параметров многослойного покрытия от партии к партии
"Яркий пример - бесполезный Angeleyes UHC 1.25' (сверхширокий спектр, как у Baader UHC-S) и великолепный Angeleyes 2', который по спектру как Astronomik UHC c захватом Hb !!!" - пример? не вижу его в вашем сообщении
Re: Промеры фильтров для астрономии
Фильтры с Али.. Не весть что конечно...
Если интересно, дам сырые данные в формате Эксель..
Если интересно, дам сырые данные в формате Эксель..
Re: Промеры фильтров для астрономии
Фильтр №7 - очень похож на baader neodymium...
- Вложения
-
- filters.jpg (19.27 КБ) 20860 просмотров
Re: Промеры фильтров для астрономии
К с сожалению фильтры без маркировки (
Ссылка на продавца:
3C Supplies Store
https://aliexpress.ru/item/400011013255 ... 1599378178
Ссылка на продавца:
3C Supplies Store
https://aliexpress.ru/item/400011013255 ... 1599378178
Последний раз редактировалось Skyangel 20 окт 2020, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Самые интересные это 6 (светло-сереневый) и 7 (более интенсивный тон). Последний судя по всему - неодимовый, то что продается как Moon & Skyglow. А вот что это за зверь светло-сиреневого тона (#6) - не вполне ясно. У меня такой есть - пробовал по разным объектам, но что-то он ничего не улучшает.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Ссылку поправил. Исходники промеров прилагаю.
- Вложения
-
- Эталоны пакет.xlsx
- (122.66 КБ) 272 скачивания
Re: Промеры фильтров для астрономии
Вот нашелся и график сравнения #30 и Orion Mars (то-же самое, что и под лейблом Celestron):


Re: Промеры фильтров для астрономии
Вот еще может быть полезно - тоже промеры фильтров:
Spectroscopic Analysis & Comparison of Planetary Filters
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Добавлю и сюда результаты свежих промеров
Astronomik OIII
Optolong OIII
Optolong и SvBony UHC
SvBony CLS
Astronomik OIII
Optolong OIII
Optolong и SvBony UHC
SvBony CLS
Astronomik OIII, 2"
Обзор 2" фильтра OIII от Astronomik
Фильтр с коробкой Это узкополосный интерференционный фильтр для наблюдений диффузных туманностей от уважаемого производителя AstronomikИспользование этого фильтра позволяет ослабить (затемнить) фон ночного неба (в том числе подсвеченного городскими огнями) пропуская главные спектральные линии дважды ионизированного кислорода присутствующие во многих диффузных и во всех планетарных туманностей. Что делает изображение туманности более контрастным, позволяя "проявить" его детали. Особенно восприимчивы к OIII фильтрации такие объекты как "Вуаль", "Туманность Ориона", "Омега", "Гантель", "Сова" и т.д. Более подробно можно почитать в отдельной статье: viewtopic.php?f=7&t=68
Эта разновидность OIII фильтра пропускает обе линии кислорода (яркую 500.7 нм и более слабую 495.9 нм) то есть по степени подавления фона располагается между UHC (которые кроме линий кислорода пропускают еще и водородную линию Hbeta) и фильтрами пропускающими только одну линию кислорода 500.7 нм. Обычно последние все-же относят к фотографическим.
2" Astronomik OIII можно использовать практически с любым инструментом оборудованным 2" фокусером. Независимо от его входной апертуры. Хотя есть рекомендации основанные на недоразумении использовать его на телескопах с апертурой не менее 150 мм. Следует подчеркнуть также, что этот фильтр наиболее эффективен при наблюдениях под темным деревенским небом вдали от городской засветки.
Коробка сзади Производитель предупреждает покупателя о недопустимости использования этого фильтра не по назначению, например, для наблюдений Солнца.
Фильтр в коробке с предупреждением На просвет фильтр зеленовато-голубой.
На просвет Интересно, что при наклоне плоскости фильтра полоса пропускания ожидаемо смещается в коротковолновую область. Так что при наблюдениях крепить его следует строго перпендикулярно оптической оси телескопа: к резьбе посадочной втулки 2" окуляра, или к соответствующей резьбе переходника 2"->1.25", или к такой-же резьбе в посадочной втулке 2" диагонали.
На просвет с наклоном На просвет с сильным наклоном
Описание
Фильтр поставляется в типовой коробке из прозрачного полиэтилена 75х75х16 мм с бумажными наклейками: "Astronomik/Made in Germany/OIII 2"/SN:0040029909/<штрих-код>" - на лицевой стороне, "Astronomik/Made in Germany/<QR-код>/SN:0040029909/T-max 92.7%/Recommended focal ratio < f/2.1" - на тыльной стороне, "Astronomik <штрих-код>/OIII visuell 2" (M48)/10211200 8H0045" - на торце. Внутри коробки расположена наклейка с предупреждающей надписью на немецком и английском: "ASTRONOMIK WWW.ASTRONOMIK.COM/Quality Control/Do NOT use for solar observation". Фильтр лежит на зеленоватом амортизирующем вкладыше из пенополипропилена.Оправа фильтра из черненного матового алюминия с небольшим рифлением наружного ребра. Наружный диаметр оправки 50.5 мм, световой диаметр фильтра 45.5 мм, толщина оправки 7.2 мм из которых 2.4 мм занимает присоединительная резьба М48 (всего пара витков). Колечко, которым стекло фильтра закреплено внутри оправки не имеет видимой резьбы и шлицов - вклеено? Стекло фильтра имеет толщину 1.4 мм. Фильтрующее многослойное интерференционное покрытие нанесено на стекло со стороны крепежной резьбы. Надпись на оправке белым по черному: "Astronomik OIII 0040029909".
Тест
Ввиду облачности обошелся снятием спектральной кривой пропускания. Измеренная по 50% пропусканию ширина рабочего диапазона фильтра 12 нм, пропускание главной кислородной линии (500.7 нм) составляет 91.8%, пропускание второй линии (495.9 нм) составляет 88.4%.Расчетное пропускание (свертка кривой пропускания с кривой спектральной эффективности ночного зрения) фильтра составляет 12% или 2.3m.
Наблюдение с этим фильтром искусственной звезды в 110 мм апохромат на увеличении 200х не показало каких-либо заметных искажений в дифракционной структуре ее изображение.
Тесты с помощью SQM-L показали, что дневной свет (серый фон) этим фильтром ослабляется на 2.0m, а городская засветка неба в Санкт-Петербурге на 3.40m
Выводы и рекомендации
Отличный OIII фильтр! На уровне лучших образцов. Рекомендую.1.25" UHC, SvBONY- review
Обзор 1.25" фильтра UHC от SvBONY
Назначение UHC фильтра простое - пропустить главные линии излучения диффузных (самосветящихся) туманностей Hbeta и две линии OIII и по максимуму пригасить фон (весь остальной спектр). От Hbeta до дальней из линий OIII 15 нм, который включает примерно 15% всего ночного визуального диапазона. То есть фон сплошного равномерного спектра идеальный UHC фильтр может ослабить примерно в 6 раз соответственно усиливая контраст диффузных туманностей. К сожалению, по ряду причин этот идеал недостижим, лучшие образцы UHC фильтров имеют ширину полосы пропускания 22-23 нм пропуская 25% визуального диапазона, ослабляя фон идеально серого цвета в четыре раза. Но часто даже и это усиливает контраст наблюдаемых туманностей, добавляя им деталей, увеличивая видимый размер. Так что главная характеристика любого дипскай-фильтра это ширина полосы пропускания: чем он уже (до известного предела), тем эффективнее.И что в этом смысле предлагает UHC от SvBONY? Все-же SvBONY бренд достаточно новый, без истории выпуска дипскай-фильтров. Но и цена соблазнительная!
Описание
Фильтр на обзор прибыл в типовой OEM коробке 70х70х18 мм из прозрачного пластика (полиэтилен?). Внутри коробки белая пенополипропиленовое ложе и сам фильтр.Фильтр с упаковкой Оправа фильтра из черненного матового алюминия с рифлением наружного ребра. Наружный диаметр оправы 31.0 мм, световой диаметр фильтра 26.4 мм, толщина оправы 6.9 мм из которых 1.8 мм занимает присоединительная резьба 1 1/8" (всего пара витков). Стекло фильтра закреплено резьбовым кольцом с прямыми шлицами со стороны обратной присоединительной резьбе. Стекло фильтра имеет толщину 1.4 мм. Фильтрующее многослойное интерференционное покрытие нанесено на стекло снаружи (со стороны резьбового кольца). Надпись на оправке белым по черному: "SvBONY UHC". Механически фильтр безупречен. На больших увеличениях (вых. зрачок 1 мм) деградация изображения светящейся точки при использовании фильтра не заметна.
Кривая пропускания
Пропускание этого фильтра было измерено на профессиональном оборудовании здесь в Питере благодаря Rain Dog. К сожалению, кривая не порадовала. Диапазон пропускания 50 нм - сделан с огромным запасом
Тесты с помощью SQM-L показали, что дневной свет этим фильтром ослабляется на 1.0m, а городская засветка неба в Санкт-Петербурге на 2.05m. То есть использование этого фильтра даже против звездных объектов (скопления, галактики) в условиях городской (пригородной) засветки дает выигрыш в 1.05m
На просвет фильтр голубого цвета.
На просвет При наклоне плоскости фильтра полоса пропускания ожидаемо смещается в коротковолновую область.
На просвет с наклоном
Выводы и рекомендации
Так себе фильтр. По оптике идентичен Optolong UHC.Смотрите также соотвествующее обсуждение на Клаудинайтс: https://www.cloudynights.com/topic/8099 ... ry11681508 - народ предлагает использовать фильтры подобные этому для выделения углеродных (красных) звезд. Но в общем-то сходится на том, что для туманностей они почти бесполезны.
1.25" CLS, SvBONY- review
Обзор 1.25" фильтра CLS от SvBONY
CLS (City Light Suppression) фильтр предназначен для подавления засветки неба городским (уличным) освещением или по другому LPR (Light Pollution Reduction). Его главное назначение - прежде всего в подавлении участков спектра в которых наиболее активны ртутные и натриевые городские светильники, а также отчасти естественного свечения неба (линий нейтрального кислорода). По сути же CLS это немного расширенный вариант UHC фильтра: рабочая область вокруг OIII и Hbeta расширена, подавление в салатно-зеленом, желтом, оранжевом и фиолетовом максимально. На этом же поле играют Baader Planetarium UHC-S и отчасти Celestron UHC-EСправедливости ради стоит отметить, что есть и другие подходы к LPR фильтрации.
- В фильтрах L-Pro от SkyTech и Optolong и LPS-D1 от IDAS принцип подавления линий паразитной засветки реализован более последовательно, для каждой группы линий засветки выделены особые довольно узкие диапазоны подавления спектра (всего 4) то есть это много полосный фильтр. В итоге интегральное пропускание света повышается в сравнении с UHC и CLS. Эти типы фильтров довольно эффективны для астрофотографии на цветные приемники в пригородных условиях. Даже (и особенно) для звездных объектов вроде галактик и звездных скоплений.
- В фильтрах GCE (Galaxy Contrast Enhancement) от DGM реализован противоположный подход: у него спектр пропускания субтрактивный - подавляется только один спектральный диапазон 520-610 нм в котором концентрируется большинство линий уличного освещения.
- В фильтре Sirius Optics CE1 и вовсе используется непрерывный спектр поглощения - крайне неэффективный метод
Описание
Фильтр на обзор прибыл в типовой OEM коробке 70х70х18 мм из прозрачного пластика (полиэтилен?). Внутри коробки белая пенополипропиленовое ложе и сам фильтр.Фильтр с упаковкой Оправа фильтра из черненного матового алюминия с рифлением наружного ребра. Наружный диаметр оправы 31.0 мм, световой диаметр фильтра 26.4 мм, толщина оправы 7.0 мм из которых 2 мм занимает присоединительная резьба 1 1/8" (всего пара витков). Стекло фильтра закреплено резьбовым кольцом с прямыми шлицами со стороны обратной присоединительной резьбе. Стекло фильтра имеет толщину 1.8 мм. Фильтрующее многослойное интерференционное покрытие нанесено на стекло снаружи (со стороны резьбового кольца). Надпись на оправке белым по черному: "SvBONY CLS". Механически фильтр безупречен. На больших увеличениях (при выходном зрачке 1 мм) деградация изображения светящейся точки при использовании фильтра не заметна.
Кривая пропускания
Пропускание этого фильтра было измерено на профессиональном оборудовании здесь в Питере благодаря Rain Dog. Имеется два диапазона подавления света: фиолетовый до 460 нм и зеленый-желтый-оранжевый от 530 нм до 630 нм. В этих диапазонах подавление света достигает 99.95%. В то время как в полезных диапазонах фильтр пропускает 97% и более. Визуальное пропускание фильтра с учетом спектральной эффективности ночного зрения составляет 50%, то есть серый фон ослабляется ровно в 2 раза. SvB-UHC.JPGТесты с помощью SQM-L показали, что дневной свет этим фильтром ослабляется на 0.9m, а городская засветка неба в Санкт-Петербурге на 1.85m так что даже для объектов звездного типа использование этого дает в условиях пригородной засветки выигрыш почти в одну звездную величину.
На просвет фильтр цвета морской волны.
На просвет При наклоне плоскости фильтра полоса пропускания ожидаемо смещается в коротковолновую область.
На просвет с наклоном
Выводы и рекомендации
В качестве визуального фильтра подавления городской засветки фильтр не особенно эффективен. По оптике идентичен Optolong CLS.