Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Промеры фильтров для астрономии
Модератор: Ernest
Промеры фильтров для астрономии
1. Astronomik H-b
2. Levenhuk H-b
3. Baader H-a
4. Baader Solar Continuum
5. Baader OIII
6. Lumicon OIII #12
7. Lumicon OIII #15
Re: Промеры фильтров для астрономии
8. Lumicon UHC 1,25"
9. Lumicon UHC 2" #8
10. Deepsky UHC
11. Deepsky moon and skyglow
12. Moon filter
13. ZWO IR850
14. ZWO IRcut
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
15. GSO 12
16. GSO 23A
17. GSO 38A
18. GSO 56
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Ещё график сравнения OIII фильтров. Остальные пока не сравнивал. Можно ещё UHC попробовать на одном графике построить...
Люмикон OIII перепроверили - действительно так отличаются!
Люмикон OIII перепроверили - действительно так отличаются!
Последний раз редактировалось Rain Dog 12 фев 2016, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Исходные данные в файлах .xlsx.
Второй столбец это длина волны.
Третий столбец измеренное значение через фильтр.
Пятый столбец измеренное значение без фильтра.
Остальные не нужны.
Не имеет смысла смотреть значения до 410-420 нм и около 1000 нм.
Второй столбец это длина волны.
Третий столбец измеренное значение через фильтр.
Пятый столбец измеренное значение без фильтра.
Остальные не нужны.
Не имеет смысла смотреть значения до 410-420 нм и около 1000 нм.
- Вложения
-
- filters.rar
- (677.48 КБ) 107 скачиваний
-
- zwo.rar
- (84.96 КБ) 102 скачивания
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Красота! - Отличная работа!!!
- Кривые OIII-Lumicon пляшут
- Более того, похоже, есть небольшие проблемы с повторяемостью измерений
- Полоса пропускания у нового UHC Lumicon (который 2") по-уже будет, чем у старого (который 1.25") - это хорошо (а то были сомнения пошел ли на пользу перенос производства)
- DeepSky UHC чуть-ли не вполовину режет водородную линию и имеет очень пологие крылья с широким (под 50 нм) основанием, что чревато бликованием
- Astronomic Hbeta не в пример уже Левенгуковского (который цепляет даже и OIII), но и у него довольно широкое основание
- Baader Ha - идеален
- Baader OIII - подрезает-таки коротковолновую OIII, в чем он и подозревался, но при этом имеет полосу пропускания значительно уже Люмикона
Re: Промеры фильтров для астрономии
Эрнест, разница (смещение) всего в пару нанометров - это реально можно увидеть?
Александр.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Смотря чего...
Вы о каком из смещений?
Если о смещении кривой пропускания фильтров OIII, то тот, который нарисован синим, за счет смещение подрезает длинноволновую OIII до 85% (против примерно 96-97% для того, который нарисован черным)... По ярким объектам эта разница глаза может и не будет бросаться, но когда надо будет различать что-то и так то-ли видно, то-ли нет (на пределе) может и скажется. Кроме того, в светосильной оптике (типа Ньютона) полоса пропускания по краям апертуры немного смещается в коротковолновую область - а тут и так на пределе...
Но главное это не дефектация конкретных образцов фильтров - в общем-то с ними все нормально... Важно, что колебания полосы пропускания от партии к партии даже у Люмикона довольно существенные.
Вы о каком из смещений?
Если о смещении кривой пропускания фильтров OIII, то тот, который нарисован синим, за счет смещение подрезает длинноволновую OIII до 85% (против примерно 96-97% для того, который нарисован черным)... По ярким объектам эта разница глаза может и не будет бросаться, но когда надо будет различать что-то и так то-ли видно, то-ли нет (на пределе) может и скажется. Кроме того, в светосильной оптике (типа Ньютона) полоса пропускания по краям апертуры немного смещается в коротковолновую область - а тут и так на пределе...
Но главное это не дефектация конкретных образцов фильтров - в общем-то с ними все нормально... Важно, что колебания полосы пропускания от партии к партии даже у Люмикона довольно существенные.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Ну что же, тогда сравним их бок о бок в поле.
Смущает то, что на самих коробках от фильтров указаны почти одинаковые значения. Есть подозрения что они тоже не с потолка.
Эрнест, а что может повлиять на повторяемость промеров? Т.е. может ли что-нибудь поменяться в условиях промеров что может существенно сказаться на результатах? Температура, влажность, нагрев измерительного оборудования...
Смущает то, что на самих коробках от фильтров указаны почти одинаковые значения. Есть подозрения что они тоже не с потолка.
Эрнест, а что может повлиять на повторяемость промеров? Т.е. может ли что-нибудь поменяться в условиях промеров что может существенно сказаться на результатах? Температура, влажность, нагрев измерительного оборудования...
Александр.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Я посмотрел числовые данные... Похоже приведенные тут графики не вполне им соответствуют.
А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.
см. пример скорректированных графиков для пары 2" OIII Lumicon С пропусканием у на линиях OIII 92% и 89% у того, что обозначен красной линией и 92% и 78% у того, что обозначен зеленой.
Интегрально "красный" пропускает 13.8% сумеречного света, "зеленый" - 13.2%.
А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.
см. пример скорректированных графиков для пары 2" OIII Lumicon С пропусканием у на линиях OIII 92% и 89% у того, что обозначен красной линией и 92% и 78% у того, что обозначен зеленой.
Интегрально "красный" пропускает 13.8% сумеречного света, "зеленый" - 13.2%.
Re: Промеры фильтров для астрономии
У Baader OIII пик вообще на 80% должен быть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Промеры фильтров для астрономии
У Баадера OIII в максимуме получился 85%, Ha и Solar-Continuum - 88%
Re: Промеры фильтров для астрономии
Коллеги, я в теории еще только интерференцию прошел, поясните неучу - что все таки с OIII 

Александр.
Re: Промеры фильтров для астрономии
Хм... Так вроде бы - все то-же. Как было видно уже и на оригинальных графиках, у одного из них кривая смещена в коротковолновую сторону на пару нанометров, что оказалось достаточно, чтобы его диапазон налез на длинноволновую линию OIII (500.7 нм) урезая ее примерно до 78% (у несмещенного 89%). Коротковолновая из OIII линий у них пропускается примерно одинаково на уровне 92%. Последние сообщения о том, что графики Rain Dog немного неверно представляют измеренные данные (в части максимальных значений).
- traveller in time
- Сообщения: 858
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: Промеры фильтров для астрономии
Rain Dog, спасибо большое за промеры! Скажите, а в ваш спектрофотометр бинокль влезет?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
Re: Промеры фильтров для астрономии
спасибо большое за информацию!
Re: Промеры фильтров для астрономии
Вот совместный график всех Люмиконов + Баадер OIII (по сырым данным измерений от Rain Dog), в легенде по каждому фильтру добавлен рассчитанный процент пропускания фона (в предположении его равномерного распределения по спектру и с поправкой на ночную чувствительность глаза - ее график также приведен).
Re: Промеры фильтров для астрономии
В этих измерениях нельзя смотреть абсолютные значения! Поэтому у меня всё нормировано на "1".Ernest писал(а):Я посмотрел числовые данные... Похоже приведенные тут графики не вполне им соответствуют.
А именно - размещенные Rain Dog графики нормированы (приведены) к единице в своем максимальном значении, в то время как, если брать честное отношение токов с фильтром и без, получаются числа с максимумами ближе к 90%.
Ошибка по пропусканию может быть очень большая! Нельзя сказать что Baader ha фильтр пропускает 90% Ha спетра например. (может быть больше, а может быть меньше)...
Вот у вас получилось слишком много графиков на одном...Ernest писал(а):Вот совместный график всех Люмиконов + Баадер OIII (по сырым данным измерений от Rain Dog), в легенде по каждому фильтру добавлен рассчитанный процент пропускания фона (в предположении его равномерного распределения по спектру и с поправкой на ночную чувствительность глаза).
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Зачем-же абсолютные значения?В этих измерениях нельзя смотреть абсолютные значения! Поэтому у меня всё нормировано на "1".

Надо просто поделить ток зарегистрированный приемником с установленным фильтром на ток зарегистрированный без фильтра. Это и будет относительное пропускание фильтра на заданной длине волны. Во всяком случае результат оказался похожим на правду.
См. к примеру, обработанный таким образом график (кликабельно) спектрального пропускания нейтрального Лунного фильтра со средним пропусканием около 20% В вашем варианте этот фильтр выглядит скорее как цветной...
Для меня это оказалось удобным при сравнении кривых пропускания фильтров и для расчета в Экселе эффективности подавления фона. Благодаря публикации сырых данных каждый может построить такой график, какой ему кажется более удобным.Вот у вас получилось слишком много графиков на одном...
Re: Промеры фильтров для астрономии
Я так и делал... Только ещё нормировал...Ernest писал(а): Надо просто поделить ток зарегистрированный приемником с установленным фильтром на ток зарегистрированный без фильтра. Это и будет относительное пропускание фильтра на заданной длине волны. Во всяком случае результат оказался похожим на правду.
Не понимаю почему из одних и тех же данных получаются разные результаты!
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky
Re: Промеры фильтров для астрономии
Просто не надо было нормировать максимум к единице! - Это же чистый произвол... 

Re: Промеры фильтров для астрономии
Сайт с промерами множества фильтров (Взято с АФ) http://www.carlostapia.es/curvas_filtro ... iones.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.