Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

MAK127 EQ3-2

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 18 ноя 2021, 13:11

Потому, что при одном и том же окуляре и апертуре , поле и увеличения будут разные. И я намекал не про трудности, а про то что такие монтировки как SLT с двух осевым , а проще - азимутальным ведением относительно меньше держат объект в поле , при изменении F/ в большую сторону. Впрочем , да , 8,8 мм 82° на 127/1500 полчаса то Юп в поле держит и даже намного больше, после выборки люфта , я правда считаю что это маловато, правда привязываюсь по тому же Юпитеру ...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18521
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 18 ноя 2021, 13:18

Зачем же использовать тот-же окуляр? :? Ну разве что он просто один... :(
А так обычно выбирают увеличение под погоду (состояние атмосферы), тип объекта и апертуру телескопа. А с одинкаовым увеличением будет тот же выходной зрачок, то-же самое поле зрения, те-же самые проблемы с сопровождением, что у F4, что у F20... Ну во всяком случае, при наблюдениях планет

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 18 ноя 2021, 13:24

Ну 170х для меня самое то по Юпитеру и Сатурну в мак 127 1500, но если вдруг сменю трубу на 125/1900 то окуляра нужного мне для 170х+/-10 точно под рукой не окажется . Для Луны будет , а для этой парочки нет...

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 18 ноя 2021, 13:28

Ну да вообще, эгоистическое умозаключение , извините, просто я сделал свой окончательный выбор окуляров и по умолчанию , в уме , распространил его на всех ;)

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Abyss2013 » 18 ноя 2021, 16:23

Observer писал(а):
18 ноя 2021, 12:26
Аааа одноосевое ведение ....
Да нет, полноценное по двум осям, как у всех Гото. Просто для того чтобы ведение было более точным - выставляю полярку по искателю полюса. Тогда монжо и на полчаса и более делать перерыв в наблюдениях и объект никуда не уходит из поля окуляра. Даже в Ортоскопом с его 40гр полем. Ранее выставлял на глаз через шахту монтировки. Было также вполне хорошее ведение для визуала.

P.S. Да, начинал только с часовым приводом. Даже при выставлении полярки на глаз после ручного ведения небо и земля в плане комфорта.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", MAK STF 180/1800
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep
Окуляры: Sky Rover линейка 100°, ES 82° 18, 14, 11, 8,8мм, Meade UWA 5000 5,5мм
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Билонг
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Билонг » 19 ноя 2021, 11:05

Ernest писал(а):
18 ноя 2021, 13:18
с одинкаовым увеличением будет тот же выходной зрачок, то-же самое поле зрения, те-же самые проблемы с сопровождением, что у F4, что у F20... Ну во всяком случае, при наблюдениях планет
Эрнест, поясните, пож-та, насчет планет only. Сетап же не знает, что именно мы наблюдаем ;) Или речь просто о больших увеличениях и соот-но маленьких ПЗТ?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18521
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 19 ноя 2021, 11:11

При наблюдениях планет поле невелико и не испытывает давления со стороны стандарта посадки окуляра.
Понятно, что при обзорных наблюдениях в телескопе F15 с фокусером 1.25" и 40-градусным окуляром и в телескоп F4 с 2" фокусером и 100-градусным окуляром, проблемы сопровождения будут чувствительнее у телескопа F15, даже при одинаковом увеличении. Просто потому что наблюдаемое поле зрения в F4 будет больше.

Билонг
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Билонг » 19 ноя 2021, 11:20

Ясно, спасибо. Т.е. дело не в планетах, а в больших увеличениях в той мере, в какой это связано с дыркой фокусера. Скажем, на f15 с окуляром 13/100 и f4 с окуляром 3.5/100 (оба с посадкой 1.25) Луну наблюдать уже равнофигственно, с точностью до аберраций быстрой и медленной труб.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ANNIHILATOR
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2021, 20:02

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение ANNIHILATOR » 26 янв 2022, 22:55

Наконец то я определился с балконным вариантом и приобрёл себе SW MAK 127. Первое что напрягло, фокусёр. При смене окуляра приходится долго крутить ручку фокусёра (ловить фокус). И если окуляры не парфокальны, то сфокусироваться очень и очень (мягко говоря) не комфортно. Это у катадиоптриков норма?
Евгений. Спб. SW2001.ТАЛ-125.МАК-127.МТ-3s.EQ-5.AZ-3.HERCULES-4.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 26 янв 2022, 23:02

Ну так там же не червяк а винт, один оборот это толчок на шаг резьбы как я понимаю.

ANNIHILATOR
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2021, 20:02

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение ANNIHILATOR » 26 янв 2022, 23:06

Я тоже так думаю. Ну очень не удобно.
Евгений. Спб. SW2001.ТАЛ-125.МАК-127.МТ-3s.EQ-5.AZ-3.HERCULES-4.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 26 янв 2022, 23:35

Продаются на али фокусеры двухскоростные с червяками на резьбу визуалбеков разных

Или что то вроде как здесь https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... s----.html

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18521
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 27 янв 2022, 07:58

Червячные фокусеры? :?
Нельзя-ли ссылку на такое чудо?

Slavki
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 15:01

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Slavki » 27 янв 2022, 09:22

Скорее реечный фокусер с червячной шестерней на оси.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18521
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 27 янв 2022, 09:25

Это называется косозубая шестереночная передача.
В отличие от червячной передачи ось вращения привода перпендикулярна направлению смещения.

Основные типы механических передач:
  • зубчатые (прямозубые, косозубые, конические и т.д.), к примеру реечные передачи фокусеров
  • винтовые(в число которых входят все разновидности червячной передачи), к примеру, при фокусировке главным зеркалом в ШК и некоторых МК
  • с гибкими элементами (цепные, ременные), к примеру используемые для подсоединения привода электрофокусера
  • фрикционные, к примеру используемая в фокусере Крейфорда

Slavki
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 15:01

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Slavki » 27 янв 2022, 23:05

Да, точно, шестерня косозубая. На рейках же их используют. Червяк - на осях монтировок.
Сколько раз разбирал:)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 27 янв 2022, 23:30

Не парьтесь , я как всегда криво выразился, не в первый раз уж тут :P

hanaaga006
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 27 май 2023, 14:06

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение hanaaga006 » 01 авг 2024, 09:36

а не кто не тестил трубу mak 127slt как она ? ато выбор между ней и максивиженом 127/1900 , 127слт подешевле и фокусное 1500 , но у максивижена 1900 фокусного а значит говорилось чуть лучше картинка по планетам , ато максивижен смотрю тестирывали инфа есть по нему , а у 127slt инфы не нашел по тамуже экранирыванию , и еще по планетам в чём вообще отличие будит 1500 vs 1900 в чем выражается более хорошая картинка ? или изза более большого фокуса остаточная часть сферички уменьшается или как ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18521
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 01 авг 2024, 10:11

Спрашиваете о чем-то - дайте ссылку на предмет вопроса или хотя бы полное оригинальное название: Celestron NexStar 127 SLT GoTo и Maxvision 127/1900, чтобы не грузить читателей с поиском, сравнивая цены и характеристики.

Первое это полноценный телескоп с компьютерной монтировкой, второе - просто труба. Сравнить можно только трубы между собой. Обзор по Maxvision тут есть, что там с качеством изображения NexStar - трудно сказать, большинство владельцев хвалят оптику, но выражают неудовольствие по поводу монтировки. Центральное экранирование у них примерно одинаково. Доступное поле зрения NexStar заметно больше.

hanaaga006
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 27 май 2023, 14:06

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение hanaaga006 » 02 окт 2024, 20:26

кстате часто вижу что для планет ппишут чем больше фокус тем лучше , но есть ли разница у маков с учётом того что они итак все длиннофокусные? например мак sw127/1500 и допустим максивижен 127/1900 , разница помимо поля какаято будит? ну тоесть что даст больший фокус , в данном случае именно по планетам
прост ни где не видел какихто тесто или сравнений в итоге несчем сравнить)
единственное что я понял что когда большой фокус то более говённые окуляры менее проблемно работают чем на более коротких , ну вот и всё)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 02 окт 2024, 21:03

При условии равного качества объективов, более длиннофокусный менее требователен к окулярам. Поле у них скорее всего одинаковое при одинаковом отверстии заднем, а вот фокусное расстояние окуляров будет разным при одном увеличении, и чем оно будет больше, тем ИМХО - лучше. Но у максвижена фокусер гексафон от пецваля хз какая там дыра и вообще площадь ГЗ.

А вот насколько фокусное объектива, влияет на длинну трубы и как следствие на ЦЭ не могу сказать, думаю что тень растет при увеличении длинны трубы, а вот растет ли длинна трубы при увеличении фокуса именно в маках, не задумывался, при одинаковых апертурах

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18521
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 02 окт 2024, 21:35

Только надо иметь что фактором является не фокусное расстояние ("фокус" это точка, у нее нет размеров), а относительное фокусное расстояние F-число. Объективы 1:10 и менее светосильные позволяют использовать простые малолинзовые окуляры без искусственно разгоняемого выноса выходного зрачка, что благоприятно для повышения контраста изображения... также как чистая оптика (как объектива, так и окуляра), минимум или даже полное отсутствие зеркальных (особенно асферических) поверхностей.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Observer » 02 окт 2024, 21:41

Ну да, собственно я и имел ввиду сравнение F15 и F19

Но тут есть один нюанс. Дело в том, что в маках f15 окуляр 40 мм по длиннее фокусного избыточен ИМХО, а главное, некоторые экземпляры, например celestron omni 40 мм выдают в центре пятно вторички :shock: , а вот 40 мм 2" Angeleyes 3 линзовый обернутый Кёльнер, не выдает и показывает все хорошо в рамках обрезаного поля. При f19 окуляр 40 мм более актуален ИМХО, но вот как там с этим эффектом пятна в центре будет обстоять дело в целом, и на каких окулярах в частности, не понятно...

SAY
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение SAY » 05 окт 2024, 17:22

Брал Омни 6 мм для планет (серебристая линейка на память, было дело лет 17-18 назад). Дерьмо редкостное - явные искажения в центре поля. Другие пользователи также от такого мягко говоря не в восторге были. При том что цена тогда в пересчёте на баксы была у нас явно более чем сейчас. После этого какие-либо окуляры целестрон для перспективной покупки не рассматриваю в принципе.

Ответить