GOTO без привода.

[Eduard]

Всем хороша система GOTO кроме дороговизны и сложности самого оборудования (как следствие, возможно, страдает ненадёжность). Интересно стало, существуют ли приборчики, которые не крутят монтировку, а только подсказывают сколько нужно крутить по высоте и азимуту? Было бы удобно, например, на добсона нацепить такое устройство, по двум звёздам откалибровать, а дальше вводим желаемый объект и прибор показывает, на какой угол нужно изменить высоту и азимут. В процессе поворота циферки меняются, пока не достигнут нулевых значений, что будет свидетельством точного наведения на цель. Если существуют GOTO с приводом, то естественно предположить, что без моторчиков такая система тоже может работать. Что-то не могу найти в продаже. Может подобная система как-то совсем по другому называется?

[marvincfs]

"Такое устройство" - это скорее всего будет камера, вставленная вместо окуляра, присоединенная к компьютеру. Компьютер при помощи камеры делает снимки и далее распознает их в софте Maxim DL (платно)/AstroTortilla (бесплатно) или еще каком. По деньгам может выйти дешевле, если уже есть камера + ноут. Но я думаю, с такими запросами лучше брать сразу экваториальную монтировку.

[Igor_260762]

Есть такое
IntelliScope от Ориона
http://www.astroscope.com.ua/telescopes/?info168=4444" onclick="window.open(this.href);return false;

[Igor_260762]

Есть такое
IntelliScope от Ориона
http://www.astroscope.com.ua/telescopes/?info168=4444" onclick="window.open(this.href);return false;

Вдогонку http://www.optcorp.com/orion-skyquest-x ... 10018.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Eugenio]

Да их много, только не очень распостранены, думаю из-за дороговизны. Sky Vector у Lumicon, Sky Tour у Televue, NGS-Max у JMI - еще наверно есть.

[Ernest]

Такие системы с ручным GOTO очень древние, у Meade еще 90-е были Добсоны с системой Magellan.
Сейчас немало телескопов с ручным GOTO в том числе и в бюджетном классе, как например Meade NGC.

[Hermit]

Цифровые координатные круги (DSC - Digital Setting Circles) - в т.ч. и самодельные. Цепляются к любой программе-планетарию.

[vertex64]

Пользуюсь аналогом данной системы. На планшете пускаю программу-планетарий, она показывает Alt-Az координаты объекта. По азимуту - на табуретке Добсона поставил координатный круг диаметром 50 см. По высоте -цифровой инклинометр (уровень, меняет наклон от горизонтали), купил за несколько долларов на eBay. У него в основании магнитики, ставлю прямо на трубу. Перед наблюдением делаю пристрелку по яркой звезде, чтоб показания планетария и шкал совпали. Потом можно наблюдать.
Кому интересно, гуглите
digital inclinometer
dobsonian settings circles.
По азимуту стрелку установочного круга лучше сделать подвижной. Чтобы финальную пристрелку делать не поворотом тяжёлой монтировки, а сдвигом стрелки вдоль шкалы.

[AnDom]

Насколько угломер точно измеряет? Удается точно наводиться?
Довольно интересный вариант. Ведение для дипов не так уж и необходимо, а облегчить себе ношу килограмм на 40-50 очень даже можно. В идеале еще планетарий для планшета с электронными чернилами без подсветки.
Самый дешевый угломер на ибее около тыщи рублёв, на Али 757.
У вас экран с подсветкой? По идее нужна либо слабая красная, либо никакая.

[Eduard]

А как на счет планшета с гироскопом? Можно ведь прикрепить такой прямо на трубу. Наверняка программки-планетарии имеют возможность калибровки по звезде. Т.е. направляем телескоп на полярную звезду и отмечаем это дело на планшете. А дальше крутим телескоп и смотрим как меняется отображение неба на экране планшета. Меняем масштаб от крупного к мелкому и легко находим любой интересующий объект. В конце такого поиска остаётся только заглянуть в окуляр. Насколько реален такой вариант? Может кто-то уже использует?

[AnDom]

Угол наклона планшет покажет довольно точно, а вот по азимуту - не уверен.

[marvincfs]

Тогда уж проще не планшет, а какую-нибудь ардуину с гироскопом слепить, меньше места будет занимать. Все как обычно упирается в деньги и желание.

[Hermit]

Вот пример готового решения, всё разжевано до подробностей - http://www.starlab.ru/showthread.php?t=26950.
Контроллер в подробностях - http://eksfiles.net/digital-setting-circles/

[Eduard]

Я пока не созрел до того, чтобы сесть с паяльником и прочим инструментом за создание электро-механических устройств. Хотелось бы чего-нибудь plug@play. Пока ближе всего вариант с азимутальным диском в основании добсона и электронным угломером на магнитиках, который на трубу магнитится. Только вот координаты желаемого объекта будут постоянно меняться из-за вращения Земли, поэтому без программы планетария на планшете/ноутбуке не обойтись. Тоже громоздко получается. К тому-же положение основания телескопа нужно идеально выравнивать, чтобы азимутальные движения не вносили дополнительную ошибку по высоте. Зато такой подход выглядит вполне реально и не требует серьёзных мозговых штурмов.

[AnDom]

Для получения координат вполне достаточно смарта. Мне тоже приглянулась идея с угломером. В смарте он работает, кстати, очень точно. С магнитом - удобнее.

[vertex64]

Насколько угломер точно измеряет? Удается точно наводиться?
У вас экран с подсветкой?

дискретность 0.1 градуса, есть калибровка 0 кнопкой, при установке на горизонтальную поверхность. Но после пристрелки по звезде у меня всегда получается небольшая погрешность. Например, поднял трубу на звезду на 45 градусов, а угломер показывает 46. Ну что-ж, запомним и будем вычитать градус Это можно решить юстируемой площадкой род угломер.
Точность не мерял, но поиск сильно облегчает. Полградуса думаю может дать. Дальше можно уточнить в искатель по планетарию.
У моего подсветки не было, нашёл точку на плате, где после включения появляется напряжение и припаял SMD светодиод через резистор. Получилось не очень удачно, экранчик не даёт хорошего места для подсветки. Так что лучше брать с подсветкой и доработать её по вкусу. Мой угломер выключается, если трубу долго не двигать.
В итоге, по минимуму, по высоте можно обойтись крупным транспортиром с подсветкой и стрелкой-грузиком.
Основа все равно - программа планетарий.

[Алексей Куприянов]

Как я понял пришли к наведению по координатным кругам только в альт- азимутальной системе координат? Ну угол цифровым угломером определять еще решили. Насколько оперативна работа будет? Взял координаты из программы, далее добавил упреждение, у каждого свое, связанное с расторопностью наблюдателя, далее по этим координатам навел трубу и ведешь ручками, отвлекся, подкрутить одну ручку как у экваториалки не получится, опять наводить?

Может удобнее купить маленькую трубу типа искателя с готу и нацепить лцу на нее, по лучу наводить, отвлекся, сразу по лучу навелся. Незнаю что там в базе у него есть и насколько точен, но всего 6 тр http://www.pleer.ru/_158073_ioptron_ast ... 02rus.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[AnDom]

Отвлекся = лег подремать? Если так, то навестись по новой не проблема. Упреждение для 30мм окуляра с полем 82 градуса думаю не нужно, время транзита 5,5 минут. Для моего 16" с окуляром 14\100 время транзита дипскай объекта 3 с небольшим минуты, 1.5 минуты с центра поля зрения. Время наведения с гоу-ту, кстати, тоже не сильно шустрое. Гоу-ту удобно, несомненно, но если на весах перевешивает вес и компактность (так бывает), вариант угломера и координатного круга весьма неплох. С лазером, тоже вполне себе идея, но это уже доп телескоп с источником питания и лазер, который, как всегда, не любит мороза и органов правопорядка.

[Алексей Куприянов]

Понятно, если кого лазер отпугивает возможностью потом объяснятся, то можно ик лазер на ведущий скоп но тогда камерку или пнв повесить на ведомую трубу нужно но не окуляром а как искатель, она луч отобразит.

[Eduard]

Это совсем не бюджетно получится. По цене сопоставимо с GOTO монтировкой.

[Алексей Куприянов]

Это совсем не бюджетно получится. По цене сопоставимо с GOTO монтировкой.

6+1+3+ источник питания. 3 тр - бюджетное фотовидео устройство. Если у кого монстр на который готу нет или монти с готу стоит как автомобиль, то может это будет вариантом.

[Eduard]

Что-то сомнительно, чтобы лазер, направленный в небо, поможет точнее навестись на объект. Угол обзора телескопа с длиннофокусным окуляром один-два градуса, а ошибка наведения по координатам (без лазера) примерно такая же. Чуть туда-сюда и цель поймана. Зато не надо переплачивать за отдельную лазерную установку.
Тут другой вопрос. Если мы выравниваем основание добсона по горизонту, то обычно для этого используют уровень, принцип работы которого основан на силе тяжести. Я не уверен, что вектор силы тяжести направлен строго перпендикулярно к горизонту. Может быть из-за вращения Земли есть небольшой наклон?

[AnDom]

Это вы уже в какую-то нано-область ударились. Ни к чему это. Обычного пузырькового уровня, даже програмного, должно быть достаточно.

[Eduard]

Наклон на один градус уже даст существенную ошибку. Что-то не могу найти.

[Ernest]

Гоу-ту удобно, несомненно, но если на весах перевешивает вес и компактность (так бывает), вариант угломера и координатного круга весьма неплох.

Это, если настолько ломает возиться с наведением по поисковым картам, что готов носить с собой ноут или планшет с программой планетарием, смотреть в ней текущие азимутальные координаты интересующего объекта, выставлять их по координатным кругам и потом каждый раз бороться с ошибкой наведения порядка градуса (в лучшем случае) а, скорее всего, более. Думаю, такой способ наведения будет занимать не менее нескольких минут на перечисленную суету + неопределенное время поиска вокруг достигнутой точки наведения (ввиду отсутствия процедуры выравнивания и вычисляемых компьютером поправок такой поиск может сильно затянуться, особенно если объект не из ярких или в куче себе подобных).