12" Добсоны

[Ernest]

320/(4*5*5*5-1)=320/499=0.6
А должно быть 6

Кому "должно быть"?

[abelt2003]

320/(4*5*5*5-1)=320/499=0.6
А должно быть 6

Кому "должно быть"?

ну это я по ошибке. Строкой ниже хотел оправдаться...

[abelt2003]

...лучше говорить "фокусное расстояние"

... в Ньютоне диаметр невиньетированного поля зрения обычно проектируют поменьше - 5..10 мм, чтобы не разгонять размер диагонального зеркала и центрального экранирования

Спасибо за дополнительную информацию и замечания по лексике

[abelt2003]

Я прикинул так. Выбираю диаметр "невиньетированного" поля зрения 10мм. Как раз под малую ось 70мм.
Тогда угловой размер невиньетированного поля зрения получается менее 0,4 градуса...

[sky-man]

Расчёт обрезает ли вторичка апертуру SW Dob 12’ Retractable:

Главное зеркало 305мм, вторничное 70мм.

Думаю логично вычесть ширину фаски 2,5 мм и брать D=300
Тогда к=5

Мерил, у меня на SW чистое зеркало без фаски 305мм. На трубе тоже написано 305мм:


Мыл недавно. 308,5мм весь диаметр, рабочий 305мм.




После мойки зеркало не узнать. Мыл фейри по правилам в дистиллированной воде без трения об стекло.

[sky-man]

Почему-то у меня второй член формулы не выходит...
Ну вот грубо:
320/(4*5*5*5-1)=320/499=0.6
А должно быть 6
Ну если взять точные числа (по измерениям), тогда в итоге верно получается

A = L/K + L/(4*К3 - 1)
В вашем случае:
320/5+320/(4*5*5*5-1)=
64+320/499=64+0,64= 64,64 мм
Это нужный рабочий диаметр зеркала без обрезания апертуры.
0,6 никак не получить

В моём случае:
L - вынос фокуса от центра диагонального зеркала до фокальной плоскости: 321 мм.
F - фокусное расстояние главного зеркала: 1500мм
F = R + L
K - относительное отверстие
K = F/D 1500/305мм=4,918
A - Ширина вторичного зеркала когда данная апертура не режется:
A = L/K + L/(4*К3 - 1) = 66мм
321/4,918 + 321/(4*4,918*4,918*4,918-1)=
65,27+321/474,8= 65,27+0,67= 66мм.

70мм зеркало в ретраке SW взято в запасом чтобы работал полностью весь диаметр главного зеркала. Насчёт размера виньетирования, это больше про астрофотографию и необходимость качественной съемки флетов что полностью убирает виньетирование. Здесь в ретраке смысла большого нет считать размер невиньетированного поля.

[abelt2003]

Расчёт обрезает ли вторичка апертуру SW Dob 12’ Retractable:

Главное зеркало 305мм, вторничное 70мм.

Думаю логично вычесть ширину фаски 2,5 мм и брать D=300
Тогда к=5

Мерил, у меня на SW чистое зеркало без фаски 305мм. На трубе тоже написано 305мм:

Ааа. Тогда понятно.
Еще раз спасибо за фотки.

[sky-man]

Сегодня телескоп 305мм заступил на дежурство в деревне. Планирую летом поснимать и понаблюдать Юпитер на ретрак. А в конце августа планируется наблюдение дипскай.

В основании красные кирпичи врезанные в землю. Доб выставлен регулируемыми ножками по уровню. Сверху герметичный полиэтиленовый рукав 150 мкм, над ним силовой тент с проушинами, через проушины в землю воткнуты 6 шампуров, тент натянут. Такая конструкция себя зарекомендовала, выдерживает любой ветер, ливень. Ничего не мокнет, ветром не опрокидывает. В том году так простояла все лето и осень EQ6 и 254/1200 на даче.

01ED9B7C-5C29-4AFC-AFED-50CC7605C0AA.png (451.75 КБ) 2434 просмотра

D53C1722-7275-471B-840B-3B4D2BAFDB70.png (641.66 КБ) 2434 просмотра

Прихожу к выводу, это лучший телескоп для визуала который у меня был - 305/1500 Dob Retractable GoTo. Вообще по многим параметрам - мобильность, апертуристость при такой мобильности, быстрота установки и простота настройки, не потеет, не прихотлив к термостабу, просто продуманная юзабилити вещь для потребителя. Имел дело и с ручной 400-кой SW Retractable - не моё, вес уже большой для меня, ручное управление больше тратило у меня драгоценного наблюдательного времени. 305мм GoTo больше нравится.

Бывали рассказы на форумах тех, кто не понимает как работает син скан, что у них скоп не попадал в объект, они просто не понимают что даже на EQ6 если уровень не выставить и полярку вы никогда не будете попадать в объект точно. Говорю это как владелец EQ6. Здесь тоже самое установка уровня имеет важное значение. Поэтому кто недооценивает установку ножек, он не пользуется в полной мере возможностями монтировки. А так это серьёзная система с червяками в Dob GoTo c амортизаторами прижима червяка и автоматической настройкой зазора, что есть на монтировках iOptron, но ещё нет в EQ6 и AZ-EQ6.
Также в dob goto стоят энкодеры по обеим осям что позволяет двигать трубу руками с передачей информации в пульт как в AZ-EQ6. Это очень крутая вещь. Она нужна именно на добе нежели в AZ-EQ6. То есть можно вернуться к автонаведению после движения руками. Также в добе есть WiFi удобно заранее план в приложении для доба забить дома и дать команду монтировке идти по нему на месте наблюдений. Это и временная оптимизация - смотришь объекты в правильном порядке, не тратишь время на лазанье в картах, это время тратится дома в приложении для доба. На экран смартфона лучше приклеить красную плёнку либо режим ночи с красным экраном заранее включить. План в Sky Safari это очень крутая вещь для доба. Самое ценное наблюдательное время не тратится на ненужные вещи. Я просто обалдел от этой функции доба с WiFi.

Ну и чтобы не писали например EQ5 SynScan всегда лучше чем EQ5 без моторов. Тоже самое относится к любой монтировке. EQ3 железка и EQ3 One Step это качественно разные вещи. Если есть возможность однозначно надо брать монтировку только компьютеризированную с приводами. Говорю это пройдя путь от мануальных монтировок доб 10, AZ3, мануальных EQ до того, когда у меня все монтировки с пультом.

[abelt2003]

100% за SynScan ! НО: если есть возможность (по финансам). Хотя, если напрячься целенаправленно, можно решать и финансовые вопросы. А такое вложение оправдано. Ну..., бываают случаи, когда не везет с покупкой. Но это, скорее, исключение. Надо, наверно, вобще тему открыть: SynScan, GoTo и т. п.

А доб12 на полянке - как советский пионер: всегда готов

[ёжик]

Ночью на трубу снаружи обильно выпадает роса. Закрывать пленкой после наблюдений нельзя. Телескоп надо обязательно просушить. Иначе под пленкой вода быстро оседает на холодное главное зеркало, сидит там сутки и портит покрытие. А влажность под пленкой сутками может держатся .
Облезет пионэр !

[ёжик]

они просто не понимают что даже на EQ6 если уровень не выставить и полярку вы никогда не будете попадать в объект точно.

Значит очень глупая ГоуТу. Видимо разработчики не понимают , что при привязке нужно оценивать направляющие косинусы оси монтировки . Оценка ориентации системы координат монтировки в пространстве и есть основная задача всякого ГоТу.

[abelt2003]

Ночью на трубу снаружи обильно выпадает роса. Закрывать пленкой после наблюдений нельзя. Телескоп надо обязательно просушить. Иначе под пленкой вода быстро оседает на холодное главное зеркало, сидит там сутки и портит покрытие. А влажность под пленкой сутками может держатся .
Облезет пионэр !

Видимо имеется в виду длительное хранение уже в сухом состоянии. И м.б. силикогель в "упаковку".
Просушка да, конечно нужна.

[abelt2003]

они просто не понимают что даже на EQ6 если уровень не выставить и полярку вы никогда не будете попадать в объект точно.

Значит очень глупая ГоуТу. Видимо разработчики не понимают , что при привязке нужно оценивать направляющие косинусы оси монтировки . Оценка ориентации системы координат монтировки в пространстве и есть основная задача всякого ГоТу.

Вероятно с появлением каждой новой версии что-нибудь развивается.

[ёжик]

Мне кажется , что оценка углов установки оси это базовый принцип математики в любой гоу ту. Естественно примерно выставить их желательно. Ошибки должны быть меньше тогда. Особенно если там какие то упрощённые модели применяются.

Короткое хранение на день между наблюдениями так же в просушке нуждается. Иначе можно вечером открыть телескоп и обнаружить его с запотевшим ГЗ. Тогда придется бежать за феном , что бы сушить и не сорвать наблюдения.

[sky-man]

Главное чтобы на телескоп не попадала вода и после каждой астроночи наблюдений проветрить и высушить росу с телескопа утром на солнышке. Если внутри пакета остаётся влага, пакет надо высушить, а на высушенный телескоп одеть другой сухой рукав. И всё будет ок

100% за SynScan !
А доб12 на полянке - как советский пионер: всегда готов

именно

[ёжик]

ПионЭры как известно из фанЭры. Как ни крути, для хранения на улице пакет лучше заменить на фанеру с дырочками и вентилятором. Без сарая никак .

[sky-man]

Надеюсь сегодня дадут небо, жду первый Юпитер этого года на 305мм. Убрал тент, внутри сухо, ползучих гадов нет.
Сейчас охлаждаю зеркало вентилятором, очень нужная вещь особенно если телескоп нагрелся днём.

Сегодня ещё парад планет 5 объектов: Уран, Марс, Юпитер, Луна и Сатурн.

[sky-man]

Сегодня буду смотреть Юпитер с бинкой, взял очень резкие на оси окуляры ES 16/68, с разными барлоу перед бинкой (Celestron 2x, 3x, ES 5x) дают все нужные увеличения по планетам и картинку со звенящей резкостью, побили мои качественные резкие плесслы 25мм Celestron E-Lux по детализации в центре. Аберрации в центре у ES 16/68 меньше чем у качественного плессла.
Но пара 25мм также очень хороша с бинкой, тоже держу их для планет чтобы иметь ещё больше диапазон увеличений.

7890E03E-6F20-4E56-A3D4-0E268DEAA069.png (289.71 КБ) 2129 просмотров

[sky-man]

Первый раз видел такие крупные и детальные планеты. 305мм это аппарат годный для планет, то что нужно для наблюдения. На Сатурне я увидел полоски, которые раньше не замечал в 10’, понаблюдал Уран. Марс, Юпитер и Луна очень понравились. Такие кратеры я не видел никогда, детальность, увеличение, и режим двух глаз меня поразил, полтора часа пролетело моментально. Наблюдал с 1.00-2.30. С погодой повезло. Увеличение было 1500х5/16=468х. Наблюдал в биноприставку Celestron, ES5x, ES 16/68. С Биноприставкой планеты детальнее, чем одним глазом. Для аппретурных труб бинка по планетам маст хэв. Буду еще плотно наблюдать планеты в 305мм до дип скай сезона. Более мелкие добы не показывали так масштабно и детально, может и бинка повлияла, а может и 305мм. Раньше наблюдал только в 250мм и одним глазом. Я поражён.

По эксплуатации 305/1500 под тентом на временном стационаре. Роса ночью есть снаружи. Протер тряпкой и накрыл просто сверху тентом до утра чтобы там все не залило, сбоку тент открыт для проветривания. Встал в 6 утра открыл тент, под тентом почти сухо, а вот зеркало внутри припотело. Открыл монти и трубу на встречу солнышку . Тент разложил просушиться на земле. За 2 часа монтировка и труба прогрелись и полностью просушились на солнце. Одел сухой полиэтиленовый рукав и тент. Внутри под ним всё сухо. Хватает 2 часов с 6 утра чтобы на припекающем утреннем летнем солнце все высушить до конца и поставить снова на хранение. Без окончательной просушки всей влаги конечно одевать пакет и далее тент не стоит. На некоторый контакт с влагой полностью ламинированное со всех сторон мдф от SW рассчитано, но просушивать всё надо обязательно после каждой астроночи.

Утренняя сушка на солнце:

[ёжик]

Что за атмосфера такая под 468 раз ?

[AnDom]

Нормальная атмосфера, если это не Питер. Ловил не раз и увеличения были даже больше.
Мои поздравления!
Правда, с бинкой я сделал иные для себя выводы.

[Ernest]

Первый раз видел такие крупные и детальные планеты.

Это как раз то место которое бы отлично проиллюстрировала пусть даже и несовершенная зарисовка, ну или детальное описание увиденного.

На некоторый контакт с влагой полностью ламинированное со всех сторон мдф от SW рассчитано, но просушивать всё надо обязательно после каждой астроночи.

Мне кажется, что солнце - довольно агрессивный "осушитель". Ламинат не очень любит интенсивную прожарку под УФ

[sky-man]

Нормальная атмосфера, если это не Питер. Ловил не раз и увеличения были даже больше.
Мои поздравления!

Спасибо. Место наблюдений деревня на горе, местность порядка 200 метров над уровнем моря.

Мне кажется, что солнце - довольно агрессивный "осушитель". Ламинат не очень любит интенсивную прожарку под УФ

Эрнест спасибо за совет, утреннее солнце с 6 до 8 утра ещё очень низко и едва только начинает печь, испаряя росу вокруг. В 8 уже все закрыл, накрыл. Да и наблюдать буду планеты раз 5-6 за 1,5 месяца. Ничего страшного думаю не будет. Важнее для меня чтобы было сухо и не таскать каждый раз 30 метров телескоп 12’.

[abelt2003]

Нормальная атмосфера, если это не Питер. Ловил не раз и увеличения были даже больше.
Мои поздравления!

Спасибо. Место наблюдений деревня на горе, местность порядка 200 метров над уровнем моря.

Мне кажется, что солнце - довольно агрессивный "осушитель". Ламинат не очень любит интенсивную прожарку под УФ

Эрнест спасибо за совет, утреннее солнце с 6 до 8 утра ещё очень низко и едва только начинает печь, испаряя росу вокруг. В 8 уже все закрыл, накрыл. Да и наблюдать буду планеты раз 5-6 за 1,5 месяца. Ничего страшного думаю не будет. Важнее для меня чтобы было сухо и не таскать каждый раз 30 метров телескоп 12’.

Присоединяюсь к поздравлениям!
Понимаю, что время тратится для наблюдений, но выражаю надежду, что в разделе "Наблюдения" хотя-бы промелькнет что-нибудь об этой сессии.
Тем более, что GO TO экономит время!

[ёжик]

Как же тогда поспать после наблюдений , если в 6 утра снова надо бежать сушить астролябию ? Особенно если днём уже поспать не удастся, а вечером снова труба зовёт ?