Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 05 июн 2013, 19:44

Обзор пары R80 ED Doublet OTA Levenhuk Ra

История

Две новые трубы 80 мм ED-дублетов из линии Levenhuk Ra были предоставлены Питерским отделением сети магазинов "4 Глаза" для описания и публикации на сайте Astro-Talks. Спасибо этим добрым людям - в благодарность я обещал не слишком ругать их товар. ;) Трубы Китайского производства, конкретно - от уже давно зарекомендовавшего себя производителя из Тайваня Long Perng. Одна в анодированной алюминиевой трубе, другая в карбоновом исполнении, в остальном они одинаковы.

Декларируемые характеристики

Сборная таблица с сайта производителя и продавца
Тип телескопарефрактор
Просветление оптикиполное многослойное
Материал оптики ED-стекло (S-FPL53)
Диаметр объектива (апертура), мм80
Фокусное расстояние, мм500
Светосила (относительное отверстие)f/6.25
Посадочный диаметр окуляров1,25" (на самом деле 2" с возможностью установки 1.25")
Фокусердвухскоростной Крейфорда, 2"
Кейсалюминиевый
Вес, кг2.8 (на самом деле 2.84-2.95)
Габариты, мм390х100.5 (174 мм по ручкам фокусировщика)

Упаковка

Обе трубы упакованы совершенно одинаково в обычные коробки из гофрокартона весом 7 кг, размером 575х370х220 мм. На коробке пара белых бумажных этикеток с отправными данными товара. Внутри транспортировочной коробки находится крепкий кейс с алюминиевым каркасом и вставками из черного рифленого ламината, парой замков и ручкой. Размеры кейса 565х320х200, вес вместе с содержимым чуть больше 6 кг. Внутри кейса - ложе из черного поролона с вырезами под неожиданно небольшую трубу и отсутсвующие аксессуары (5 окуляров и 2" диагональ). В одном из вырезов пара ключей от кейса. Труба завернута в пупырчатую полиэтиленовую пленку и герметичный пакет с мешочком силикагеля. На ручке микрофокусера предохранительный колпачок - очень рекомендую не выбрасывать его и использовать при хранении и транспортировке - ручка микрофокусера уязвимое место фокусировщика. На дне кейса пакетик с тряпочкой для протирки трубы. Кейс короче чемодана из под моего 80 мм ED-дублета от Sky Watcher.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Внешний вид

Труба R80 Levenhuk Ra как в карбоновом, так и в алюминиевом исполнении выглядит очень по нарядному - сверкая лакированными боками. Бленда противоросника выдвижная, закрыта спереди металлической крышкой, может выдвигаться на 66 мм (так что передняя поверхность объектива утопает относительно переднего среза бленды на 85 мм). Наружный диаметр бленды 103 мм, внутренний - 95 мм. Внутренность бленды - матированная черная поверхность металла (алюминиевый вариант) и черный бархат (карбоновый вариант). Минимальная длина трубы от переднего торца противоросника в сложенном состоянии до торца 2" окулярной трубки с адаптером на 1.25" составляет 385 мм. При максимальном выдвижении бленда и окулярной трубки фокусировщика длина возрастает на 146 мм. Диаметр трубы 90 мм. Вес трубы в поставке 2944 гр. (2840 гр. в карбоновом исполнении). Внутри трубы матовая черная окраска + коническая светозащитная бленда с кольцевым рифлением. Рассматривание объектива из центра поля зрения показывает, что светозащита трубы выполнена очень качествено.
Изображение Изображение

Объектив

Объектив имеет световой диаметр (по внутреннему диаметру оправы) точно 80 мм. Объектив - дублет из пары линз разделенных тонким (порядка 0.1 мм) воздушным промежутком. Наружная линза - отрицательная (рассеивающая) из обычного стекла, спрятанная внутрь положительная линза - из более подверженного негативному воздействия влаги окружающей среды ED стекла (S-FPL53?). Просветляющие покрытия в зависимости от угла рассматривания зеленоватые и голубоватые, что типично для хороших многослойных антибликовых покрытий. Оценка фокусного расстояния дала в одой трубе 505 мм, в другой 510 мм. То есть все близко к заявленному номиналу. Оправа объектива имеет четыре (под 90 градусов друг к другу) юстировочных винта из какой-то пластмассы (полиэтилен?), которые позволяют сдвигать одну из линз объектива относительно другой, осуществляя юстировку - на предмет удаления "светофора" (поперечного хроматизма) и комы в центре поля зрения. Потайные головки винтов спрятаны под полоской бархата, по которой скользит бленда.
Изображение Изображение

Фокусер

Фокусировщик этих труб очень неплохой. В общем-то это стандартный Крейфорд с 2" окулярной трубкой и редуктором микрофокуса. Трубка катается по двум парам шарикоподшипников и поджимается к ним осью на которую насажены ручки фокусировки. Сила поджима оси регулируется снизу корпуса фокусировщика потайным винтом с головкой под шестигранник. Один полный оборот обрезиненных ручкек фокуса сдвигает окулярную трубку на 12.8 мм, то есть диаметр оси фокусировщика около 4 мм. Полный размах хода окулярной трубки при фокусировке составляет 80 мм на ее верхней части нанесена миллиметровая шкала - белым по гравировке. По нижней части окулярной трубки выфрезерована плоскость по которой катается ось ручек фокусировки. Стальной пластины нет. Достигнутая фокусировка может быть зафиксирована никелированным стопорным винтом М5 длиной 20 мм с латунным наконечником и рифленой головкой диаметром 12 мм. Стопорный винт расположен рядом с регулировочным также в нижней части корпуса фокусера. Ручка микрофокусера (она также обрезинена) соосна с правой ручкой фокусировки и один ее полный оборот смещает окулярную трубку на 1.25 мм.
Оконечный фланец окулярной трубки толщиной 12 мм. В нем располагается никелированный крепежный винт М4 длиной 20 мм с полукруглым кончиком и рифленой головкой диаметром 12 мм. На внутренней поверхности фланца - кольцевая выточка в которой расположено латунное компрессинное кольцо, которое позволяет более надежно и бережно (без царапин) фиксировать 2" окулярное оборудование.
Корпус фокусировщика, как это водится в приличных трубах, может быть развернут относительно точки крепления для более удобного положения ручек фокусера. Корпус крепится к фланцу трубы рифленым резьбовым кольцом. Поворот кольца против часовой стрелки ослабляет крепления фокусера и позволяет его развернуть с некоторым усилием. Поворот кольца по часовой стрелке притягивает средник трубы к фокусировщику и фиксирует ориентацию его ручек. Признаться, на мой вкус это кольцо не очень удобная штука. Руки скользят и затянуть как следует не получается.
В комплект входит адаптер 2"->1.25" для присоединения 1.25" окуляров, диагонали и прочих окулярных устройств. Адаптер обычный с конической проточкой на посадочном барреле длиной 26 мм, компрессионным кольцом, и крепежным никелированным винтом М4-20 с рифленой головкой диаметром 11 мм. Поправка в парфокальность 1.25" окуляров (из-за буртика) +8.5 мм. Есть резьба для 2" окулярных фильтров.
Изображение Изображение Изображение

Крепежный башмак

Крепежная пластина (башмак) имеет форму виксеновского ласточкина хвоста и позволяет крепить трубу к стандартной площадке астрономической монтировки или (крайне нежелательно) к головке фотографического штатива по резьбе 1/4". Для лучшего сцепления (трения) с фотографической головкой подошва башмака имеет пару пробковых вставок. Длина башмака 75 мм, ширина в широкой части 44.5. Башмак несимметрично крепится к среднику трубы винтом с головкой под шестигранник. В зависимости от развесовки трубы ориентацию крепления башмака для лучшего баланса можно менять на положение носком вперед или назад. Скажем, мне при тестировании этих труб со стандартной 2" диагональю и среднего веса окулярами пришлось развернуть башмак носком в сторону фокусировщика, иначе труба клевала передней частью.
Изображение

Тестирование

Тестирование оптики трубы (с алюминиевой трубой) было произведено с балкона по виду дифракционной картины в изображении блика на электрическом изоляторе в погожий солнечный день при увеличении 125х.

В фокусе - аккуратная картинка диска Эйри в окружении примерно двух дифракционных колечек чуть волнующихся из-за тепловых потоков неспокойного летнего дня. В точке наилучшей фокусировки на контрастных разделениях темных и светлых плоскостей хорошо заметен неширокий синий ореол из-за вторичного хроматизма. Сравнение с изображением моей SW 80ED Pro показывает примерно одного порядка остаточный хроматизм. А ведь фокусное расстояние у труб R80 500 мм - много меньше, чем 600 мм у SW 80ED да и габариты не сравнимы. Совсем неплохо для в обще-то светосильного дублета.

Для проверки состояния коррекции монохроматических аберраций повесил Баадеровский OIII фильтр. Картинка в фокусе несколько изменилась - изображение светящейся точки стала ближе к каноническому распределению яркостией в пятне Эйри, только дифракционное колечко выглядит по ярче положенного. Анализ внефокалов показывает чуть перекомпенсированную сферическую аберрацию примерно уровня 1/6 длины волны. Кроме того, отмечаются следы остаточного астигматизма (небольшое пережатие линзы объектива юстировочными винтами?) уровня 1/8 длины волны, а может и меньше.

Исследование в красном свете (фильтр #23A) показало нулевую сферическую аберрацию, синем (фильтр #12) довольно сильно перекомпенсированную сферическую аберрацию уровня 1/3 дл. волны. То есть видим классическую картину сферохроматизма, хотя и вполне умеренного понятного для ED-дублета, в котором расчетчику приходится балансировать между коррекцией сферической аберрации и вторичного спектра.
Изображение

Проблемы

Расчехлив R80 в карбоновом исполнении я ожидал увидеть примерно то же довольно хорошее состояние коррекции аберраций что и у ее алюминиевого близнеца... Не тут то было! В центре поля зрения дифракционная точка получила бороду из обрывков двух-трех колец вверх и вправо. Кома раъюстировки! Тонкие детали изображения немного замывает в сторону хвоста комы. Контраст немного теряется. Сначала огорчился - такая красивая игрушка и вдруг кома как у Ньютона. А потом подумал, что это даже хорошо - интересно насколько хорошо юстируется объектив.
Снял трубу с монтировки, снял с нее бленду - открутил от фланца скользящего по трубе. Снял полоску вельвета (бархата) с оправы объектива. Под ней через 90 градусов обнаружились четыре резьбовых отверстия с утопленными в них пластмассовыми потайными винтами с головками под отвертку с плоским шлицем. Для доступа к юстировочным винтам пришлось прорвать над ними пленку скотча. Отпустил на пол оборота каждый из четырех винтов. По хорошему надо бы снять объектив и чуть отвернуть резьбовое кольцо, которое поджимает стопку линз по оси в оправы. Но решил попробовать без этого. Вернул трубу на монтировку, навелся на изолятор и уже знакомый блик на нем. Кома на месте - ослабленние юстировочных винтов не повлияло на нее (хотя астигматизм пережатия таким образом убрать можно). Начинаю пробовать вкручивать (примерно на треть оборота) по очереди юстировочные винты по кругу. Судя по виду картинка меняется, но вначале не так как мне надо. Возвращаю каждый из тронутых винтов на место. И вот нашелся один, который перекинул хвост комы в противоположную сторону. Даю им небольшой небольшой ход назад и чуть вкручиваю противоположный винт. так немного поиграл найденной парой супротивных винтов в тяни-толкай пока пятно Эйри не приобрело радиально симметричный вид. Чуть отпускаю эту пару юстировочных винтов от найденной позиции, чтобы исключить дальнейшее пережатие линзы и наоборот вкручиваю до неполного контакта с линзой другую пару. Еще раз проверяю - все ОК, картинка почти идентична первой трубе.

Рекомендации и выводы

Трубы Levenhuk Ra R80-ED Doublet - хорошо сделанные компактные трубы мобильных телескопов небольшой апертуры. Качество изображения в части разрешения практически на 90% ограничено волновой природой света - дифракцией на краях апертуры. Остаточные аберрации невелики и их наличие объясняется стремлением производителя максимально укоротить трубу, предоставить владельцу большое доступное поле зрения. С использованием 2" диагонали и длиннофокусного 2" окуляра наблюдателю доступно более 5 градусов поля зрения - это действительно прекрасный обзорный инструмент! Но этот телескоп хорош и при своем максимальном увеличении. Думаю, что по такому контрастному объекту как Луна этот телескоп легко выдержит увеличение 150х и более. Реальной альтернативой этой трубе по качеству изображения может быть только 3-линзовый апохромат. Значимым плюсом R80 является объемный крепкий кейс, где можно хранить все необходимое для эффективных наблюдений.

Slavki
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 15:01

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Slavki » 30 сен 2014, 20:47

Эрнест, скажите пожалуйста, если 80 мм ED дублет от Левенгук, еще можно отъюстировать, то 80 мм триплет лучше сразу вернуть обратно в магазин при наличии поперечного хроматизма, сферической аберрации или комы на оси? (Исходя из обзора ED триплетов от Левенгук) это же касается и ED-дублетов?
Существенна ли разница между 2-х и 3-х линзовыми объективами в плане детализации при наблюдении Солнца и Луны и планет?
СтОит ли третья линза :) того? :):)
Ни разу не доводилось наблюдать в триплет, поэтому возник ряд вопросов.
Спасибо!

P.S. Думаю о замене или же (что более приемлемо) приобретении второго ED80 от SW для создания бино, но придется поискать PRO серию золотистого цвета, что бы уж одинаково было :):)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 30 сен 2014, 21:23

Третья линза дает: меньший остаточных хроматизм и сферохроматизм, меньшую чувствительность объектива к ошибкам изготовления, скорее всего меньшую сферическую аберрацию (результат ошибок производства). Как итог - более стабильное качество серии, лучший контраст при наблюдениях в белом свете, обычно большая светосила (и поле зрения). Но, кроме цены, есть и минусы - хуже (более растянутая во времени) реакция на перепад температур, больше поверхностей (источников бликования).

Триплет юстируется обычно ни чуть не хуже, чем дублет... ну если юстировочные подвижки предусмотрены конструкцией.

Slavki
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 15:01

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Slavki » 30 сен 2014, 21:32

Спасибо!

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Денис Сергеевич » 03 окт 2014, 09:01

Эрнест, это же одно и тоже
viewtopic.php?f=7&t=753&p=9911&hilit=EQUINOX#p9911" onclick="window.open(this.href);return false;

Почему выводы разные?

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Денис Сергеевич » 03 окт 2014, 09:02

Ваша цитата
На мой взгляд труба немного проигрывает стандартному SW ED80/600 по качеству изображения. Судя по всему, остаточный хроматизм у более короткого Equinox все-же превышает допустимые значения, что смазывает тонкие световые и цветовые контрасты, скажем, на диске Юпитера.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 03 окт 2014, 09:21

Соглашусь, остаточный хроматизм этих более коротких (FL=500) труб немного больше, чем у более длинной (FL=600) 80ED от SW. Но я не заметил фатального влияния этого на тонкие контрасты в изображении. Сферохроматизм и остаточная сферическая аберрация, небольшие шероховатости в юстировке тут более сильные игроки. Но опять же более длиннофокусный вариант должен быть в выигрыше. Но за эти тонкости заплачено однозначно меньшим полем зрения и много большими габаритами. С учетом целевой аудитории этих инструментов, я бы рекомендовал более короткофокусный вариант.

Кстати, вчера возился с юстировкой 80ED от SW. Его оправа совершенно не приспособлена для юстировочных операций! Кому децентрировки, если она возникла по той или иной причине можно устранить только чудом. А в этих малышах юстировочные подвижки под руками и позволяют отъюстироваться чуть-ли не в поле.

AnDom
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение AnDom » 07 окт 2014, 22:15

Эрнест, будет ли этот вариант предпочтительнее для астрофото чем SW80ED и есть ли (нужен ли) для него корректор или редьюсер-корректор?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 09 окт 2014, 06:41

Странный вопрос...
Даже если ограничиться только апохроматами то выбор (от 60 мм до 160, от дублетов до квадруплетов, от китайских но-наим до Борга и Тека) диктуется практически только наличным бюджетом - под любые деньги найдется отличное решение. - Так что, скажи мне кто ты и с скажу - кто твой друг. ;)
А собственно 80 мм ED дублет (лучше в варианте с двухскоростным Крейфордом) - отличный (в смысле соотношения цены/возможностей) полигон для осваивания начал астрономического фото.
А ведь есть еще и Ньютоны от 150 мм и до ...! :)

AnDom
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение AnDom » 09 окт 2014, 20:13

Да, ньютоны - сила. Для астрофото использовал SW2001. Вопрос в том что я не хочу задвигать визуал на хорошем небе, а совмещать еще не пробовал.Да и слишком редко у нас небо для визуала и довольно часто когда мешает Луна, можно баловаться узкополосной съемкой не выезжая сильно далеко, а то и вовсе с балкона. Узкополосная съемка в основном по эмиссионным туманностям, а здесь необходимо поле и вот здесь дудочка ED80 на голову выше SW2001.
Александр.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 12 ноя 2024, 00:26

В Европе эта труба продается под маркой Lacerta и Omegon 80/500 ED APO, в США под маркой Long Pern 80/500 ED APO, в России под маркой Levenhuk Ra 80/500 ED APO.
Трубы Long Pern, Levenhuk Ra, Lacerta, Omegon один в один как две капли воды.
Судя по снимкам в астробин зачетная труба 80/500:
https://app.astrobin.com/equipment/expl ... -53-ed-apo
Вложения
IMG_1922.jpeg
IMG_1923.jpeg
IMG_1924.jpeg
IMG_1925.jpeg
IMG_1928.jpeg
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 13 ноя 2024, 07:16

Труба Long Perng 80/500 Apo ED подаваемая в США:
https://farpointastro.com/products/long ... zFXUG1MHTv
Вложения
IMG_1972.jpeg
IMG_1971.jpeg
IMG_1970.jpeg
IMG_1969.jpeg
IMG_1968.jpeg
IMG_1967.jpeg
IMG_1966.jpeg
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 13 ноя 2024, 07:47

На мировом сайте Levenkuk дан ответ по поводу марок стекол в объективе 80/500 Levenhuk Ra: одна линза FPL53, вторая NBM51:
https://levenhuk.com/catalogue/telescop ... ?oid=45433
IMG_1973.jpeg
IMG_1974.jpeg
Показатель преломления FPL-53:
п = 1,4398
Показатель преломления NBM51:
п = 1,6134

Для сравнения SW 80/600 Pro ED сделан из FPL53 и BK7:
IMG_1963.jpeg
В обзоре уважаемого Эрнеста про стекла ED сказано что S-FPL53 это плавленный флюорит.
https://www.astro-talks.ru/forum/viewto ... 1226t=1226

S-FPL53 — это стекло, которое содержит большое количество флюорита.
Флюорит в чистом виде это CaF2 очень хрупкий материал для линз.

Коэфициент дисперсии S-FPL53 стекла с большим содержанием флюорита СaF2 и чистого флюорита CaF2 идентичны:
Ve: S-FPL53 94.5 / CaF2 94.5
Ne: S-FPL53 1.439 / CaF2 1.439

Менее качественные стекла S-FPL51 и S-FPL52 Эрнест называет так:
S-FPL51 - стекло со средним содержанием флюорита
S-FPL52 - стекло с высоким содержанием флюорита.
В общем чем больше количества расплавленного флюорита добавлено в стекло тем оно ближе к чистому флюориту по коэффициенту дисперсии.
S-FPL53 имеет такое большое количество флюорита CaF2 в составе стекла что коэффициент дисперсии становится идентичным чистому флюориту CaF2.

Было бы нелогично золото 950 пробы куда медь добавлена для твердости называть не золотом из-за того что в нем 95% золота, вместо 100%.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 13 ноя 2024, 08:15

"Менее качественные стекла S-FPL51 и S-FPL52..." - с чего бы это они были "менее качественными"? :?

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 13 ноя 2024, 09:18

Я имел ввиду степень полезности ED стекла для апохроматизации объективов, что можно оценить по величине коэффициента Аббе.
В вашей статье так указано:
https://www.astro-talks.ru/forum/viewto ... 1226t=1226
S-FPL51 менее полезное (Ve 81.15), FCD1 (Ve 81.2) менее полезное, а S-FPL53 более полезное (Ve 94.49)
CaF2 Флюорит более полезное (Ve 94.46)
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 13 ноя 2024, 09:39

(1) "степень полезности" (скорее эффективности) для коррекции хроматизма не является характеристикой качества стекла. Характеристики качества оптического стекла это оптическая однородность, отклонение показателя преломления от каталожного значения, пузырность, бессвильность и проч. Более того, чем больше процент флюорита в стекле, тем все эти показатели качества ухудшаются.
(2) коэффициент преломления и коэффициент Аббе сами по себе не являются показателем "полезности" для апохроматизации. Так особые флинты лежат в другой части диаграммы стекол, что не мешает использовать их при расчете апохроматов. Просто для группы ED-стёкол (особые кроны) близость коэффициента Аббе и показателя преломления к таковым у чистого флюорита хорошо иллюстрирует процент его содержания в стекле и соответственно близость к его оптическим характеристикам.
(3) эффективность конкретного стекла для апохроматизации схемы дублета определяется его отклонением от линейного тренда на диаграмме частных дисперсий.
см. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... raphic.svg

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 13 ноя 2024, 10:22

Эрнест если верить данным мирового сайта levenhuk.com марки стекла в трубе из темы Levenhuk Ra 80/500 - FPL53 и NBM51, в чем смысл использования именно такой пары стекол:
Показатель преломления FPL-53:
п = 1,4398
Показатель преломления NBM51:
п = 1,6134

Почему не использовать как в SW ED Pro 80/600 пару стекол FPL53 и BK7:
Показатель преломления FPL-53:
п = 1,4398
Показатель преломления BK7:
п = 1,5168

Зачем в Long Perng / Levenhuk Ra используют «шире диапазон» коэффициента дисперсии двух стекол?
В SW ED Pro заменили только вторую линзу на низкодисперсионную, оставив первую линзу крон стандартную для ахроматов из BK7.
В Long Perng ED Apo заменили и переднюю линзу в сравнении с ахроматом на NBM51 с коэфициентом преломления большим чем у стандартного крона BK7.
Последний раз редактировалось sky-man 13 ноя 2024, 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Ernest » 13 ноя 2024, 10:37

Почему именно FPL-53/NBM51?
(1) степень достоверности этой информации, основанная только на Левенгуковском FAQ-е, невелика
(2) NBM51 заметно более дорогое стекло, чем BK7
(3) пара FPL-53/NBM51 должно давать худшую коррекцию вторичного спектра, чем FPL-53/BK7, но зато меньший сферохроматизм и более широкие допуска на радиусы/толщины линз... однако это нуждается в проверке

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 13 ноя 2024, 10:47

Тем не менее сайт levenhuk.com где указаны марки стекла в трубе Levenhuk Ra/ Long Pern 80/500 FPL53+NBM51 - это не российский сайт одного из реселлеров в России типа levenhuk.ru / OZON.ru, а сайт самой компании со штаб квартирой во Флориде. (813) 468-3001, 928 E 124th Ave. Ste D, Tampa, FL 33612.
Судя по тому, что на сайте Long Perng также указано что в этих трубах FPL53 я думаю им нет смысла давать не достоверную информации и по второму стеклу дублета NBM51.
На сайте головной компании также указаны сайты расселеров в России, в faq-ах на этих сайтах, которые пишут наши продажники еще можно усомниться:
IMG_1975.jpeg
Но не верить сайту головной компании думаю не стоит, слишком большие репутационные потери для такого бренда с продажами по всему миру и тем более для них эти трубы делает крупный производитель оптики Long Perng в Тайване:
https://www.longperng.com.tw/goods.php?act=view&no=8
IMG_1976.jpeg
На сайте завода указано абсолбтно новый дизайн с 2020 года, обзор вами делался в 2013 году. Надо бы потестировать свежие трубы, что там изменилось и что за новый дизайн, касается ли это оптики.
Последний раз редактировалось sky-man 13 ноя 2024, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Lex1

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Lex1 » 13 ноя 2024, 11:16

sky-man писал(а):
13 ноя 2024, 10:47
это не российский сайт одного из реселлеров в России типа levenhuk.ru / OZON.ru, а сайт самой компании со штаб квартирой во Флориде
А начиналось всё так. И отлично ведь получилось :lol:
lev.png

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 13 ноя 2024, 11:20

Я думаю снимки с этой трубы 80mm говорят лучше всяких рассуждений на форумах 😜😀
viewtopic.php?f=7&t=1228&p=110333#p110300

Звезды качественные без намека на хром. Труба по праву носит надпись ED APO на оправе объектива. Да и вообще снимки на грани фантастики для трубы за 600$. Имхо. Где сейчас флюорит FPL53 в трубах 80мм за такие деньги в России? SW 80/600 стоит гораздо дороже, да и f7.5 по мне такое себе даже с редуктором, снимать придется дольше.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение sky-man » 14 ноя 2024, 07:17

Планеты оказывается на 80мм ED рефракторы F6 тоже снимают, удивлен, думал там вообще нет деталей:
https://www.cloudynights.com/topic/8398 ... -and-dslr/
IMG_1996.jpeg
IMG_1996.jpeg (9.69 КБ) 3340 просмотров
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Билонг
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение Билонг » 14 ноя 2024, 08:00

Ну почему ж - разрешение апертуры 80 мм по Рэлею 1.75 сек, диск Юпитера 40 сек плюс-минус, итого 20+ "периодов" на размер диска. По факту, на картинке как раз и можно насчитать около 20, преувеличенно регулярных (сравнимо с сейсмическим разрезом, как это знакомо :) ). Т.е. выжали максимум разрешения обработкой серии кадров и еще и отдеконили, потеряв в динамической выразительности, но выиграв в "видимой частоте" (угловой, в данном случае). Ничего паранормального ;)
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

mbart
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение mbart » 14 ноя 2024, 14:54

Откуда у вас такая любовь к жаргонизмам.

SAY
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: 80 мм ED-дублеты от Levenhuk Ra

Сообщение SAY » 14 ноя 2024, 15:50

Не знаю откуда sky-man взял выдержку в части ВК7 в скайвотчеровском 80/600 мм. Рекомендую ему посчитать на оптической программе такой дублет BK7/FPL53 и прослезиться.
N-K5/FPL53 совсем другое дело.

Ответить