Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

72 F6 ED апохромат от Левенгука

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
drago
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:23
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение drago » 19 мар 2014, 12:20

ray tracer писал(а):
drago писал(а):
ray tracer писал(а):drago, ну дак естественно - разница в количестве собираемого света между 66 и 100 - 2,3 раза, а между 72 и 80 - 23,5 процента.
все эти цифры - так...
я же говорю о реальном впечатлении при сравнении
Вы говорите о реальном сравнении чего с чем? )
66SD & 100ED F9 & 200F6 orion optics europa
drago писал(а):по поводу мобильности - есть ведь и у синты 80 эквинокс с сдвижной блендой и всеми делами.
Ага, есть:

Изображение

Такому хроматизму ахроматы позавидуют. :mrgreen:
http://sten.lv/gallery2/main.php?g2_itemId=3254" onclick="window.open(this.href);return false;
например такой? :))
фототест - вещь неплохая, но в визуале с хроматизмом сильно по-другому всё, и к тому же зависит от конкретного наблюдателя - ктото более чуствителен к хроматизму, ктото - менее.
похорошему - надо самому глянуть.
я в своё время тоже начитался астрономиру - шных оптиков про 66сд - мол схема никакая, хроматизму как в ахромате, стёкла хреновые, коррекция никакая.
в следующую ночь пошёл и сравнил ночью по веткам в контровом свете уличных фонарей синтовский 707az2 & 66sd бок - бок. всякие вопросы отпали. на 70\700 хроматизм по веткам невозможно было неувидеть - бросалось в глаза. в 66сд я неувидел. если спецом всматриватся - может чтото там и было, но - с 707 совершенно никакого сравнения.
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 19 мар 2014, 12:40

Согласен. Вся эта суперапохроматичность более важна в астрофото (для подавления хроматических ореолов вокруг ярких звезд). При наблюдениях глазами даже и очень скромные ED-полуапохроматы смотрятся на порядок лучше ахроматов. Их проблемы в визуальном режиме лежат скорее в плоскости большей или меньшей остаточной сферической и сферохроматической аберрации... (которая в свою очередь мало влияет на фотографический режим использования).

ray tracer
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:01

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение ray tracer » 19 мар 2014, 22:19

traveller in time, Ernest, всё верно. :) Глаз видит картинку "в режиме реального времени". Матрица же накапливает сигнал, в том числе, слабый, который глаз не в состоянии различить. Поэтому мы и видим на снимках с длительной выдержкой больше, чем глазом, пусть даже вооружённым телескопом. Слабым сигналом может быть свет от тусклых звёзд и туманностей, а могут быть и аберрации оптики. При длительных выдержках они точно так же накапливаются, из-за чего размер и яркость аберрационного пятна увеличивается. Вот простой пример:

Изображение

Снимки сделаны с выдержкой 1, 8, 15 и 30 секунд. Остальные параметры не менялись. Несложно представить, что было бы при выдержке даже 5-10 минут. В данном случае мы имеем дело с комой. Но суть от этого не меняется - с увеличением выдержки размеры и яркость пятна растут. У объектива, у которого аберрации изначально менее выражены, они будут менее ужасными и на длительных выдержках. А для визуала, действительно, разницы может и не быть.

PS: сравнение взято отсюда. Вот здесь можно посмотреть полную версию.
drago писал(а):
ray tracer писал(а):
drago писал(а):
ray tracer писал(а):drago, ну дак естественно - разница в количестве собираемого света между 66 и 100 - 2,3 раза, а между 72 и 80 - 23,5 процента.
все эти цифры - так...
я же говорю о реальном впечатлении при сравнении
Вы говорите о реальном сравнении чего с чем? )
66SD & 100ED F9 & 200F6 orion optics europa
Это прекрасно. Теперь, может быть, Вы всё-таки объясните, где Вы здесь увидели 66SD или 100ED F9 или 200F6 orion optics europa:
ray tracer писал(а):
Я с нашей неустойчивой погодой уже успел пожалеть, что взял SW ED80, а не этот Левенгук.
М? А то мы здесь уже вторую страницу обсуждаем, что "бывают на свете телескопы и получше 72ED", хотя изначально речь была о двух вполне конкретных моделях.
SW ED80 Black Diamond, TravelScope 70
Levenhuk Ra ATZ
Стёклышки, +, +ES 24/68

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение georgievvs » 26 мар 2014, 22:12

Друзья,посовеуйте UHC-фильтр на эту трубочку.Желательно с опткорпа или телескоп-экспрес.Пошукал где мог,понял ,что на маленькие апертуры не все фильтры годны.Например целестрон один из своих фильтров на опткорп рекомендует на трубки от 4".
Делай, что должен, и будь, что будет.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение traveller in time » 27 мар 2014, 06:06

georgievvs писал(а):Пошукал где мог,понял ,что на маленькие апертуры не все фильтры годны.Например целестрон один из своих фильтров на опткорп рекомендует на трубки от 4".
Применимость дипскай фильтров читали?
Не нужно связывать выбор фильтра с апертурой. Просто берите самый узкий.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Андрей Эдуардович » 27 мар 2014, 08:54

georgievvs писал(а):Друзья,посовеуйте UHC-фильтр на эту трубочку.
Примерял на (72мм.) баадер QIII 2" оказался слишком темный, (на 80мм. и 115мм. тоже темноват). Мидовские цветные фильтры перепробовал с десяток по планетам, кроме разочарования ничего не дали. Недавно по случаю приобрел UHC Астрономик 1,25", который показался мне самым востребованным фильтром по дипам для всех моих Апошек.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение georgievvs » 27 мар 2014, 09:41

почему предпочтение отдали 1,25",а не 2"?
Делай, что должен, и будь, что будет.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Андрей Эдуардович » 27 мар 2014, 10:35

Была возможность взять новый 1,25" в Москве по нормальной цене, а так по "уму"конечно хотел 2".
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение AnDom » 27 мар 2014, 11:42

По ухаэске вроде бы совет один - астрономик или люмикон, но в городе с дипами он не сильно поможет. Хотя кое что мы на Каменке и без фильтров смотрели.
Александр.

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение georgievvs » 27 мар 2014, 12:40

Саш,люмикон стоит приличных денег,а у астрономика за меньшии деньги,судя по графикам есть альтернативы.Вот тот же целестрон http://www.optcorp.com/celestron-uhc-lp ... 2inch.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Только я не спец,до конца не уверен
Делай, что должен, и будь, что будет.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Denk36 » 27 мар 2014, 13:05

georgievvs писал(а):Саш,люмикон стоит приличных денег,а у астрономика за меньшии деньги,судя по графикам есть альтернативы.Вот тот же целестрон http://www.optcorp.com/celestron-uhc-lp ... 2inch.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Только я не спец,до конца не уверен
Да тоже цена приличная, берите DS, сравнивали ранее с Люмиконом, разница в картинке не на разницу в цене.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Alex
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 12:10

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Alex » 10 апр 2014, 14:07

Добрый день всем !
Подскажите, пож., как установить на эту трубу искатель http://www.4glaza.ru/products/levenhuk- ... der-fds-40" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Если это не возможно, то какой искатель посоветуете для Ra 72/430 ?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Denk36 » 10 апр 2014, 14:18

Есть такой же искатель, но с площадкой SW http://www.deepsky.ru/catalog/iskateli/index3.html То, что у Вас по ссылке, с площадкой WO. Надо к кольцам попробовать привинтить площадку или фокусер дырявить. А вообще, с длиннофокусным широкоугольным окуляром сама труба является искателем.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Petrovich » 10 апр 2014, 14:25

А если "маму" ласточкина хвоста искателя приклеить к трубе нефальшивым хорошим клеем? Или хомутик на трубу заколхозить из тонкого металла?

Alex
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 12:10

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Alex » 10 апр 2014, 14:28

Денис, спасибо за ответ.
Дырявить не хотелось бы.
30 мм окуляр для Ra 72 F6 ED может считаться длиннофокусным ?
И еще - почему нужна площадка под SW ? Ведь, вроде, Ra 72 F6 ED считается аналогом WO: https://www.williamoptics.com/telescope ... 2_spec.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Alex
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 12:10

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Alex » 10 апр 2014, 14:30

Клей можно попробовать, спасибо за совет.
Может, скотч двусторонний пойдет ?

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Petrovich » 10 апр 2014, 14:48

Можно скотч приклеить на горячую обезжиренную поверхность. При нагреве на солнце скотч может и отвалиться. Клеевое соединение жестое, а скотч эластичный, менее стабильное соединение. Хотя, для искателя особой точности не требуется, наверное, пойдет.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Denk36 » 10 апр 2014, 14:54

Alex писал(а):Денис, спасибо за ответ.
Дырявить не хотелось бы.
30 мм окуляр для Ra 72 F6 ED может считаться длиннофокусным ?
Какое поле и какой размер 1,25" или 2"?
И еще - почему нужна площадка под SW ? Ведь, вроде, Ra 72 F6 ED считается аналогом WO: https://www.williamoptics.com/telescope ... 2_spec.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Можно и под WO приколхозить, мне просто как-то привычнее SW. Думаю, надо на кольцо всё-таки крепить.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Alex
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 12:10

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Alex » 10 апр 2014, 15:40

Спасибо всем за дельные советы !
Буду экспериментировать ;)

Александр

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Denk36 » 10 апр 2014, 15:53

Про окуляр расскажите.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение traveller in time » 10 апр 2014, 18:40

Alex писал(а):Подскажите, пож., как установить на эту трубу искатель http://www.4glaza.ru/products/levenhuk- ... der-fds-40" onclick="window.open(this.href);return false;?
Вы не обратили внимание, что у трубы и искателя не только один производитель, но даже название одинаковое? Ra. Для какого же ещё телескопа этот искатель Levenhuk Ra, как ни для Levenhuk Ra!
Alex писал(а):30 мм окуляр для Ra 72 F6 ED может считаться длиннофокусным ?
Можно. С таким окуляром сложно промахнуться мимо цели. Только когда наведётесь, нужно знать, как выглядит объект поиска. Но это и к red dot относится.
Denk36 писал(а):Надо к кольцам попробовать привинтить площадку или фокусер дырявить.
К счастью, всё уже продырявлено до вас!
traveller in time писал(а):
Nexus писал(а):Винтики какие то сквозные под шлиц есть сбоку ,которые ничего не фиксируют - кто знает, зачем они нужны?
Резьба для крепления искателя. А винт - заглушка от пыли.

to Denk36: Зачем давать советы по теме, информацией по которой вы не обладаете? На форуме есть живые и весьма активные пользователи трубы.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Petrovich » 10 апр 2014, 19:37

Вот что получается, когда производитель не комплектует изделие внятной инструкцией по эксплуатации. Приходится собирать информацию по крохам. Это не только к телескопам относится.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Denk36 » 10 апр 2014, 20:32

traveller in time писал(а):to Denk36: Зачем давать советы по теме, информацией по которой вы не обладаете? На форуме есть живые и весьма активные пользователи трубы.
Я крутил эту трубу в руках, но место для крепления искателя не заметил, ну естественно, посоветовал, как крайнюю меру.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение georgievvs » 10 апр 2014, 21:16

Так же пришел к выводу, что искатель иначе как к вновь приобретенному кольцу крепить не к чему.Все имеющиеся отверстия меня не устроили.А вообще этой трубке искатель не нужен.Обзорный окуляр справляется с ролью искателя на пять.Навелся, сменил окуляр и зри :)
Делай, что должен, и будь, что будет.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение traveller in time » 10 апр 2014, 21:23

georgievvs писал(а):Все имеющиеся отверстия меня не устроили.
В каком плане?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Ответить