Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

72 F6 ED апохромат от Левенгука

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение sergsh » 08 окт 2016, 09:03

Nexus писал(а):Что касается царапаных окуляров с изуродованными баррелями, ненависть просто зашкаливает когда вижу такое, особенно когда хочется купить дорогой и качественный окуляр для себя в долгое пользование с рук. Я очень надеюсь что в аду существует отдельный под-уровень для инженера или маркетолога который решил удешевить производство аксессуаров для ЛА делая винтовые зажимы.
Я думаю в любом случае не стоит так критично относиться ко всем мелочам и впадать в крайности, негатив разрушает и это мешает спокойно жить, должна быть хоть какая-та золотая середина.. Все подвержено естественному износу, лучшее враг хорошему и т.д. ;)

de_mirabeau
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 22:36

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение de_mirabeau » 09 дек 2018, 18:44

Добрый день, участники форума.
Прошу прощения за офф топ.
Меня интересует максимально мобильный инструмент, в первую очередь, для визуальных наблюдений, в том числе по наземным объектам. На данный момент, склоняюсь к аналогу обзора от скай вотчер. Второй вариант - mak127 OTA. На сколько разница в апертуре будет сказываться на проницающей способности и качестве изображения.
Использовать телескоп временно планирую с монтировкой az3. Оборачивающая призма и окуляры есть, то есть разница в комплектации не критична.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Vital » 09 дек 2018, 20:10

У этих инструментов большая разница в фокусе да и в контрасте тоже.
По мне ED рефрактор будет по интересней для широкоугольных и наземных посмотрелок :)
Последний раз редактировалось Vital 10 дек 2018, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Denk36 » 10 дек 2018, 10:04

У МАКов поле маленькое из-за длинного фокусного расстояния и посадки 1,25", что для наземных наблюдений минус. По небу МАК будет лучше.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 10 дек 2018, 13:08

Поле зрения важно в любом случае.

Если у ED дублета не будет проблем с оптикой (разъюстировок), то он, конечно, выиграет у Максутова-Кассегрена равной апертуры во всем диапазоне используемых увеличений благодаря меньшим потерям света (отсутствие зеркальных поверхностей), лучшей структуре дифракционного изображения (нет центрального экранирования), большему полю зрения, лучшему контрасту (нет проблем со светозащитой).

de_mirabeau
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 22:36

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение de_mirabeau » 10 дек 2018, 21:09

То есть, за счёт экранирования и других потерь света такая разница апертур практически нивелируется?
А кроме того, изображение в ed трубе будет более контрастным?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 11 дек 2018, 07:50

Там у меня оговорка: "при равенстве апертур"...

А так 127 мм, конечно, выиграет и по проницанию, и по разрешению у 72 мм.
Так что 72 ED против 127 MK остаются только эксплуатационные преимущества: меньше масса, размеры, лучшая работа на холоде. Из оптических преимуществ только поле зрения и общий контраст.

Аватара пользователя
Nexus
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:35

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Nexus » 21 апр 2022, 14:39

Прикиньде новость ! Возобновлено производство культового R72 ED ! На Авито появились, в ряде астро-магазинов новые предложения за какие то феерические суммы
Отныне Легенда будет предлагаться в цвете вырвиглазно фиолетовый металлик ! И будет доступна только олигархам
Levenhuk Ra R72 ED
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron Nexstar 8SE на OMNI CG-4.

jat-23
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 янв 2023, 19:48

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение jat-23 » 14 янв 2023, 19:13

Доброго времени суток Эрнест, обыскался для данной трубы флетнер\редьюсер, оригинальных лонг перн не найти, WO как то тоже все мимо, скайвотчер для похожего эвостар 72 просто космос по стоимости.
Вопрос 1. что можете порекомендовать из китайских флетнеров редьюсеров, Sky Rover , SVbony
https://aliexpress.ru/item/100500362069 ... 6526279793
https://aliexpress.ru/item/100500256421 ... 4aa68QAsQa

Вопрос 2. так же в обзоре к SW evostar 72ED вы порекомендовали редьюсер флетнер SkyRover (первая ссылка), по конструкции фокусера levenhuk ra r 72ed схожи с SW evostar 72ed, но на флетнере редьюсре для соединения используются резьбы, подскажите как поженить с трубой Levenhuk 72ed, или я чего то не понимаю)

jat-23
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 янв 2023, 19:48

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение jat-23 » 14 янв 2023, 19:22

Nexus писал(а):
21 апр 2022, 14:39
Прикиньде новость ! Возобновлено производство культового R72 ED ! На Авито появились, в ряде астро-магазинов новые предложения за какие то феерические суммы
Отныне Легенда будет предлагаться в цвете вырвиглазно фиолетовый металлик ! И будет доступна только олигархам
Да есть такая тема, у меня вырвиглазного цвета,хотя мне что красная что фиолетовая обе симпатичны, получилось взять по выгодной цене (от магазинной) с неплохим обвесом, конечно с ценами 13-15 годов это не сравнить, просто космос, а с другой стороны схожие цена у тех же SW, WO реже встречается хотя ка по мне полный клон получается.

Видел evostar 72ed на али за 23-30тр, выглядит отлично, но я не на столько знаток что бы понять что оптика та же, поэтому решил взять у официалов

а в целом труба отличная, компактная, светлая, после мицара сказка)
хотя ничего плохого про мицар не могу сказать, но его так легко с собой не возьмешь)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 14 янв 2023, 22:56

"Вопрос 1. что можете порекомендовать из китайских флетнеров редьюсеров, Sky Rover , SVbony" - ничего. Я не тестировал ни одно из приведенных вами устройств. Ищите отзывы тех кто их реально использовал.
"Вопрос 2. так же в обзоре к SW evostar 72ED вы порекомендовали редьюсер флетнер SkyRover" - я рекомендовал при астрофотографии использовать редьюсер-спрямитель, а не просто корректор поля зрения. Из того набора о котором спрашивали этот SkyRover был единственным с функцией редукции.

jat-23
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 янв 2023, 19:48

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение jat-23 » 15 янв 2023, 10:49

Ernest писал(а):
14 янв 2023, 22:56
"Вопрос 1. что можете порекомендовать из китайских флетнеров редьюсеров, Sky Rover , SVbony" - ничего. Я не тестировал ни одно из приведенных вами устройств. Ищите отзывы тех кто их реально использовал.
"Вопрос 2. так же в обзоре к SW evostar 72ED вы порекомендовали редьюсер флетнер SkyRover" - я рекомендовал при астрофотографии использовать редьюсер-спрямитель, а не просто корректор поля зрения. Из того набора о котором спрашивали этот SkyRover был единственным с функцией редукции.
благодарю за скорый ответ, будем искать дальше)

Burav4ik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 мар 2023, 23:58

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Burav4ik » 04 мар 2023, 00:37

Nexus писал(а):
21 апр 2022, 14:39
Прикиньде новость ! Возобновлено производство культового R72 ED ! На Авито появились, в ряде астро-магазинов новые предложения за какие то феерические суммы
Отныне Легенда будет предлагаться в цвете вырвиглазно фиолетовый металлик ! И будет доступна только олигархам
И, кстати, продается в двух модификациях. Разница, как я понял в фокусировочном узле: есть версия с крейфордом, а есть с геликоидом (Аля фотообъектив) в розницу сейчас идут в одну цену.

Собираю лёгкий, "походный" астросетап. Почитал отзыв уважаемого Эрнеста. Тоже решил остановить свой выбор на данной трубе. К тому же было достаточно выгодное предложение в магазине. Зато теперь буду долго и со вкусом искать редьюсер и чесать репу на тему того - как присобачить гид.

jat-23
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 янв 2023, 19:48

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение jat-23 » 23 май 2023, 17:35

Burav4ik писал(а):
04 мар 2023, 00:37
Собираю лёгкий, "походный" астросетап. Почитал отзыв уважаемого Эрнеста. Тоже решил остановить свой выбор на данной трубе. К тому же было достаточно выгодное предложение в магазине. Зато теперь буду долго и со вкусом искать редьюсер и чесать репу на тему того - как присобачить гид.

Взял в связке с az-gti,как мобильную гляделку и для астрофото.
Флетнер редьюсер тоже долго выбирал,
Взял флетнер OVL ,и флетнерркдьюсер 0.8х стеламира, отличное качество. Правда с редукцией продал,т.к. снимаю на зеркале при таких фокусных редукция 0.8 не нужна.

Я до гида не дорос, но как вариант поставить площадку и крепить как искатель,либо взять удлененую пластину ласточкин хвост поставить на нее трубу и закрепить гид снизу в параллель с трубой, даже баланс получше будет а то труба тяжелее с конца фокусера,штатной площадки не хватает.

Жаль сайт не позволяет прикрепит файлы, ругается что большие.

Burav4ik
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 мар 2023, 23:58

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Burav4ik » 20 июл 2023, 14:30

А мне вот повезло, найти фактически родной для данной трубы редюсер/флэттнер William Optics 0,8 vIII.

И проблему с гидом/искателем, кстати, тоже решил. Площадку для крепления искателя присобачить можно, вопрос был только в том, куда правильно это делать? Ответ нашел в инструкции к брату-близнецу Левенгука телескопу William Optics Megrez 72 fd. В этой инструкции подробно описан процесс сборки телескопа (в отличии от Левенгуковской, которую явно писали "на отстань")

Ал69
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 ноя 2023, 12:40

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ал69 » 13 ноя 2023, 13:11

Здравствуйте Эрнест.
Благодарю вас за подробный и качественный обзор.
Сейчас задумываюсь о покупке подобного.небольшого рефрактора, но вопрос в том, имеет ли смысл брать эту трубу 72 f6 ed чисто для визуальных наблюдений, или взять все таки классику ахромат 707, например от Mead с такой же апертурой? Сейчас эта 72ed стоит около 40тыс. , а 707 на вторичном рынке можно купить за 8-10т. вместе с монтировкой.
Насколько изображение в 72 ed будет лучше чем в обычный 707 ахро? Сильно ли заметна разница для глаза?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 13 ноя 2023, 14:12

Разница конечно есть.
  • во внешнем виде
  • в качестве изготовления и сборки механических деталей
  • в качестве оптических деталей (оптической однородности стекла, качестве шлифовки/полировки, просветляющего покрытия)
  • в много большем размере доступного поля зрения (2" при фокусном 432 мм против 1.25" при фокусном 700 мм)
  • в габаритах и массе
  • в большем контрасте изображения (меньший уровень остаточного хроматизма)
На оси 72/432 ED может показать взвешанный Штрель порядка 0.95, а 70/700 ахромат - 0.81. То есть разница как между первоклассным качеством изображения и посредственным.

abelt2003
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение abelt2003 » 16 ноя 2023, 06:53

Такие посты надо в рамочку и на стену :)

Ал69
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 ноя 2023, 12:40

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ал69 » 03 мар 2024, 16:47

Эрнест, благодарю за ответ.
Взял 707, но честно сказать, далеко не впечатлил по качеству. По дипам до 35x крат ( с окулярами 40, 32, 25 и 20 мм) еще более менее, и то, если присмотреться , звездочки не идеальные точки-иголочки, как не фокусируйся...
А вот если выше увеличения, то уже явно заметны разные абберации и хроматизм, хроматизм особенно по ярким планетам на увеличениях более 70х. Приходилось диафрагментировать апертуру до 50мм, чтобы четкость идеальную получить.
Видимо моё 100% зрение легко подмечает те деффекты, что для других нормальная картинка...
Вот и прихожу к мысли о покупке такого 72 ED.
Получается по качеству картинки этот 72/432 ED будет даже лучше длиннофокусного 709 ахромата ( f :12,9)?
Что скажете на счет 709 ахромата? По теории его штрель должен быть выше чем у 707 на 28,5%
Наверняка, учитывая ваш богатый опыт наблюдений вы сравнивали этот ED с 709 ахроматом?
Всё таки хочется реально более менее хорошую картинку увидеть, и не разочароваться в этом
72/432 ED.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 04 мар 2024, 11:00

"Взял 707, но честно сказать, далеко не впечатлил по качеству" - а кто-то обещал, что впечатлитесь?
"По дипам до 35x крат ... если присмотреться , звездочки не идеальные точки-иголочки, как не фокусируйся" - идеальными "точками-иголочками" они не будут ни в какой телескоп: (1) их размазывает полевыми аберрациями окуляров, (2) а на оси вступают в действие по меньшей мере аберрации и дефекты глаз наблюдателя
"если выше увеличения, то уже явно заметны разные абберации и хроматизм, хроматизм" - аберрации
"Приходилось диафрагментировать апертуру до 50мм" - диафрагмировать
Не стоило этого делать, свет при астрономических наблюдениях обычно дороже, "четкости"
"Вот и прихожу к мысли о покупке такого 72 ED" - при таком критическом подходе, боюсь, что и в нем вы найдете немало недостатков. ;)
"Что скажете на счет 709 ахромата?" - в расчете Штрель 0.91 - хроматизм конечно заметен, но разрешение определяется большей частью уже апертурой, а что там в реализации - кто же знает, это бюджетное дно, при производстве на всем экономят, не особенно заморачиваясь проверкой качества на выходе
"По теории его штрель должен быть выше чем у 707 на 28,5%" - что за теория такая? :shock:
"вы сравнивали этот ED с 709 ахроматом?" - увы, как-то не пришлось

Главное преимущество ED будет не столько большая "четкость", сколько, во-первых, меньший размер, большее доступное поле зрения и только, во-вторых, менее заметные хроматические ореолы

mbart
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение mbart » 04 мар 2024, 14:19

Разница между 80F5 ахроматом («потенциальный полиштрель» хуже, чем у 707) и ED72 (возможно, с производственными ошибками), съемка через окуляр 4 мм, настройки съемки идентичны, кроп:
03355A2C-218A-4D2F-8863-9782488F9DA8.jpeg

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение niki3 » 04 мар 2024, 18:29

То есть у ED больший хроматизм?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ernest » 04 мар 2024, 20:45

Мне кажется очевидным, что ахромат представлен нижним снимком.

Ал69
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 ноя 2023, 12:40

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ал69 » 22 мар 2024, 11:30

Фокусное окно у этой трубы Левенгук 72 ED, - f 6, телескоп светосильный.
Эрнест, скажите пожалуйста, а как при визуальных наблюдениях с ним будут работать недорогие окуляры ? Скажем обычные плесслы от селестрон омни 50 град ( 32, 25, 20, 10 мм) или недорогие широкоугольники, серии 68 град от svbony ( 20,15, 9,6 мм).
Кто пользовался?
Всё таки проблема всех подобных ED труб, малое фокусное, и соответственно для визуала проблема наверно с недорогими обычными окулярами, или нет?
Благодарю.
Последний раз редактировалось Ал69 22 мар 2024, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Ал69
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 ноя 2023, 12:40

Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука

Сообщение Ал69 » 22 мар 2024, 11:34

mbart писал(а):
04 мар 2024, 14:19
Разница между 80F5 ахроматом («потенциальный полиштрель» хуже, чем у 707) и ED72 (возможно, с производственными ошибками), съемка через окуляр 4 мм, настройки съемки идентичны, кроп:
03355A2C-218A-4D2F-8863-9782488F9DA8.jpeg
По снимку не сказать, что разница разительная, но на нижнем фото конечно более виден хроматизм и размазанность картинки.
А вот визуально, когда вы глазом смотрели, была разница картинок заметнее, или примерно как на фото? (хроматизм, четкость, др. абберации)
Многие говорят, что ED оптика для глаза по сравнением с обычным ахроматом сильно различается.

Ответить