Сергей его сейчас продает http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 703.0.htmlcarwash999 писал(а):Sergey, а для каких целей покупался 72ED и как Вы его сейчас используете? Наверняка в него чаще удается посмотреть по сравнению с более громоздкими добами?
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
72 F6 ED апохромат от Левенгука
Модератор: Ernest
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Качество коррекции аберраций. Я пробовал пару объективов - на одном кома хвостами внутрь, на другом хроматизм пёр жутко. В результате отдал оба объектива другу, который портретной съемкой занимается.carwash999 писал(а):Еще интересен такой вопрос: например берем объектив с фокусным 500 мм и берем экстендер - получаем на фотоаппарате более 10х увеличение, делаем фото. Теперь берем 72ED и тоже делаем фото. В чем будет преимущество апохромата по сравнению с объективом??? В меньшем количестве поверхностей преломления? Картинка будет светлее?
На http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 557.0.html" onclick="window.open(this.href);return false; подробный разбор разных фотообъективов, пригодных для астрофото.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Вопрос поставлен не совсем корректно. Нельзя противопоставлять апохромат и объектив фотоаппарата. Объектив телескопа (апохромат или нет) вполне может быть использован как объектив для фотоаппарата, и наоборот фотообъектив может иметь апохроматическую коррекцию - быть апохроматом.carwash999 писал(а):Еще интересен такой вопрос: например берем объектив с фокусным 500 мм и берем экстендер - получаем на фотоаппарате более 10х увеличение, делаем фото. Теперь берем 72ED и тоже делаем фото. В чем будет преимущество апохромата по сравнению с объективом??? В меньшем количестве поверхностей преломления? Картинка будет светлее?
Вопрос правильнее было бы переформулировать в чем преимущества и недостатки использования ED-дублета (например обсуждаемого ED72) в качестве фотообъектива?
Главное преимущество в том, что у него меньше оптических поверхностей и соответственно источников ошибок изготовления/сборки. Благодаря чему производителю удается его съюстировать почти до расчетных остаточных аберраций. В то время как фотообъектив намного сложнее и его остаточные аберрации во многом определяются ошибками изготовления/сборки оптических деталей.
Основной недостаток апохроматического дублета как фотообъектива в том, что он имеет нескомпенсированные расчетные полевые аберрации - астигматизм и кривизну поля зрения. Чем дальше от центра поля зрения тем больше проявляется нерезкость и падение контраста из-за проявлений этих аберраций. В то время как все фотообъективы - анастигматы и имеют эти аберрации исправленными в пределах всего расчетного кадру. Для исправления этой проблемы астрономических дублетов существуют специальные корректоры поля зрения, но они что-то исправляют, а в чем-то и портят, добавляя свои собственные аберрации.
Кроме того, фотообъективы обычно развивают существенную светосилу, в то время как у объективов астрономических телескопов она обычно не высока. Для исправления этого недостатка придуманы компрессоры - предфокальные оптические узлы которые уменьшают фокусное расстояние и повышают относительной отверстие,.. опять-же за счет внесения дополнительных аберраций.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Проще говоря, качественный (для астрофото) фотообъектив - это, как правило, жутко дорого и выбор не богат.
Александр.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Покупался для ... даже и не знаю, так, на саму трубу посмотреть, Солнышко в белом свете, птичек, ну и во двор по-быстрому вытащить если-что. Сейчас я его уже продал. Оптическим и механическим качеством трубы остался доволен.carwash999 писал(а):Sergey, а для каких целей покупался 72ED и как Вы его сейчас используете? Наверняка в него чаще удается посмотреть по сравнению с более громоздкими добами?
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 май 2013, 19:46
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Уважаемый, Эрнест! Вы совершенно точно сформулировали мой вопрос. В итоге я так понял преимущество ED-дублета в меньшем количестве поверхностей преломления и, следовательно более четкой и точной (гипотетически) картинки. А геометрические искажения можно в принципе в фотошопе исправить деформацией.Ernest писал(а): Вопрос правильнее было бы переформулировать в чем преимущества и недостатки использования ED-дублета (например обсуждаемого ED72) в качестве фотообъектива?
По поводу позиционирования 72ED - все же несколько туманно. Для дневных наблюдений птичек можно взять трубу подзорную (света достаточно). А для ночных наблюдений я так понял тот же самый SW 909 может оказаться не сильно хуже (может даже и лучше иногда?), хотя стоит в 2 раза дешевле.
Хотя прибор красивый (даже сказал бы стильный) и какое-то ощущение качества сразу возникает (из обзоров и отзывов). Жаль маленький. Опять же большие апертуры уже не такие походные
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Ну не скажите. В трубу с ЕД стеклами очень интересно расматривать перышки и пушок птичек, их глазки, чешуйки на лапах и т.д. В ахромат, а тем более оптически несовершенную подзорную трубу, такой контрастной, сочной, с правильными цветами картинки Вы не увидите. Ну и некоторые объекты ночного неба в ахромат будут менее эстетичны.carwash999 писал(а):Ernest писал(а): Для дневных наблюдений птичек можно взять трубу подзорную (света достаточно). А для ночных наблюдений я так понял тот же самый SW 909 может оказаться не сильно хуже (может даже и лучше иногда?), хотя стоит в 2 раза дешевле.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 май 2013, 19:46
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Sergey, на что планируете заменить проданную (весьма быстро!) трубу 72ED? Причина продажи была в исчерпании возможностей или все же маловата апертура?
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 04 май 2013, 19:46
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Интересное сравнение 80 мм дублета и "медленного" 76 мм f/15.8 ахромата http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2577" onclick="window.open(this.href);return false; В принципе получается, что на медленном ахромате можно получить сопоставимую с дублетом по аберрациям картинку. Преимущества дублета - размеры, бо'льшая яркость картинки (за счет просветления) и большое поле зрения. Соответственно, по дипскаю дублет дает лучшие визуальные впечатления за счет поля зрения. Опять же для ахромата можно использовать окуляры попроще.
Для себя сделал вывод: покупая дублет, мы большей частью переплачиваем за компактность и совсем немного за качество картинки.
Для себя сделал вывод: покупая дублет, мы большей частью переплачиваем за компактность и совсем немного за качество картинки.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
а как же более внимательное отношение к оптике едешек у производителя? Как насчет потрясающей мехники, нормального фокусера и 2" стандарта, когда как в ахроматах нередко идет 1.25" стандарт? Это дорогого стоит.carwash999 писал(а): Для себя сделал вывод: покупая дублет, мы большей частью переплачиваем за компактность и совсем немного за качество картинки.
NexStar SLT + Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, Celestron Outland LX 10x42
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Хм... дублет и то и другое. Ахроматический дублет и ED дублет.carwash999 писал(а):Для себя сделал вывод: покупая дублет, мы большей частью переплачиваем за компактность и совсем немного за качество картинки.
Но в целом вывод верен - идея визуального апохромата в том, чтобы без ущерба для качества изображения существенно сократить продольные габариты и вес трубы телескопа, получить большее поле зрения. И чем выше качество апохроматической коррекции, тем вышеназванные преимущества могут быть больше. Все остальное - вторично.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Здравствуйте, скажите какой лучше подобрать флатнер к Levenhuk Ra R72-ED. Заранее спасибо.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
WO рекомендует для аналогичного Мегреца 0.8 флаттенер/редьюсер тип II (хотя были жалобы на виньетирование с ним), также используют FFIII от того же WO. Где-то я встречал инфу об использовании телевьюшного TRF-2008артемон писал(а):Здравствуйте, скажите какой лучше подобрать флатнер к Levenhuk Ra R72-ED. Заранее спасибо.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Подскажите сей хороший вариант окуляра. + Чтоб не перевесил трубу. Более 400-500 грамм страшноватоErnest писал(а):Например, на этой трубке 2" окуляр с полевой диафрагмой 40-45 мм оборудованный 2" UHC фильтром покажет всю Вуаль и Сев.-Америку в Лебеде, великолепные виды в Стрельце-Скорпионе.
Вариант цена/качество? Сравнения...
Celestron 2" Ultima LX Eyepiece - 32mm ?? = 139$ + 32$
Дороже алмаза свои два глаза! БПЦ2 12х45М(93 г.в.)
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
А бленда у этого телескопа каким образом снимается?
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Подскажите сей хороший вариант окуляра. + Чтоб не перевесил трубу. Более 400-500 грамм страшновато
Вариант цена/качество? Сравнения...
Celestron 2" Ultima LX Eyepiece - 32mm ?? = 139$ + 32$
Explore Scientific 28mm. 68гр. 2" 460гр. Данный окуляр, фокусер этой трубы еще уверенно держит.
Вариант цена/качество? Сравнения...
Celestron 2" Ultima LX Eyepiece - 32mm ?? = 139$ + 32$
Explore Scientific 28mm. 68гр. 2" 460гр. Данный окуляр, фокусер этой трубы еще уверенно держит.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Скажите пожалуйста, а возможно ли использовать 72 F6 ED в качестве длиннофокусного объектива, чтобы делать наземные фотографии журнального качества, или они при любом раскладе мутные будут получатся?
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
А почему они мутные должны получаться??? Фокусироваться надо.Monolit писал(а):Скажите пожалуйста, а возможно ли использовать 72 F6 ED в качестве длиннофокусного объектива, чтобы делать наземные фотографии журнального качества, или они при любом раскладе мутные будут получатся?
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Я ориентируюсь на фотографии сотовой вышки, выложенные Андреем Эдуардуавичем на первой странице этой темы, они не очень резкие, понятно, что до вышки полтора километра, но является ли это пределом данного телескопа?Сергей Ларионов писал(а):А почему они мутные должны получаться??? Фокусироваться надо.Monolit писал(а):Скажите пожалуйста, а возможно ли использовать 72 F6 ED в качестве длиннофокусного объектива, чтобы делать наземные фотографии журнального качества, или они при любом раскладе мутные будут получатся?
У меня задача фотографировать хищных животных Африки с достаточного расстояния (700-1000 метров), с монтировки на автомобиле или в защитного цвета палатки. Фотографическая оптика для таких задач будет стоить от 80 тыс. минимум, вот я и думаю, можно ли снизить затраты на оптику?
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Внимательно читайте что написано про съёмку - снималось через стеклопакет и через ОКУЛЯР. Да ещё с объективом фотоаппарата. Отсюда и результат.Monolit писал(а):Я ориентируюсь на фотографии сотовой вышки, выложенные Андреем Эдуардуавичем на первой странице этой темы, они не очень резкие, понятно, что до вышки полтора километра, но является ли это пределом данного телескопа?Сергей Ларионов писал(а):А почему они мутные должны получаться??? Фокусироваться надо.Monolit писал(а):Скажите пожалуйста, а возможно ли использовать 72 F6 ED в качестве длиннофокусного объектива, чтобы делать наземные фотографии журнального качества, или они при любом раскладе мутные будут получатся?
У меня задача фотографировать хищных животных Африки с достаточного расстояния (700-1000 метров), с монтировки на автомобиле или в защитного цвета палатки. Фотографическая оптика для таких задач будет стоить от 80 тыс. минимум, вот я и думаю, можно ли снизить затраты на оптику?
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Да, согласен, с учетом этих условий кадры еще хорошие получились. Пожалуй куплю для пробы. Спасибо!Сергей Ларионов писал(а):Внимательно читайте что написано про съёмку - снималось через стеклопакет и через ОКУЛЯР. Да ещё с объективом фотоаппарата. Отсюда и результат.
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Попробую снять через свой, для примера.Monolit писал(а):Да, согласен, с учетом этих условий кадры еще хорошие получились. Пожалуй куплю для пробы. Спасибо!Сергей Ларионов писал(а):Внимательно читайте что написано про съёмку - снималось через стеклопакет и через ОКУЛЯР. Да ещё с объективом фотоаппарата. Отсюда и результат.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Было бы интересно посмотреть! Спасибо!Сергей Ларионов писал(а):Попробую снять через свой, для примера.
-
- Основатель
- Сообщения: 1403
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Снимок в прямом фокусе БЕЗ ОБРАБОТКИ. Врезка - масштаб 100%, дистанция 50м. Снято на Canon 450D.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
надо иметь в виду, что при фотографировании через телескоп - задача наведения на резкость - нелегка.
ну а в целом - тут несколько примеров фото через 66ед есть:
http://sten.lv/gallery2/main.php?g2_itemId=1373" onclick="window.open(this.href);return false;
ну а в целом - тут несколько примеров фото через 66ед есть:
http://sten.lv/gallery2/main.php?g2_itemId=1373" onclick="window.open(this.href);return false;
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.