Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
72 F6 ED апохромат от Левенгука
Модератор: Ernest
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 12 сен 2015, 07:35
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Спасибо за ответ и советы. Хотел применять линзу Барлоу 2х с разгонной втулкой для получения 3 кратного увеличения. Будет искажать? На оправе объектива, а также на корпусе трубы Levenhuk Ra R72 ED написано F 430, а в характеристиках на всех сайтах указано фокусное расстояние 432 мм. Интересно, почему так? Еще вопрос, при термостабилизации рефрактора нужно держать окулярную трубку открытой? А бинокли, бинокулярные приставки и окуляры нужно термостабилизировать?
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Не надо окулярную трубку держать открытой, крышку с бленды объектива снять и всё. Такой мелкий инструмент быстро термостабилизируется, равно как и другие перечисленные Вами компоненты. Минут через 10-15 спокойно можно наблюдать.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Дело не в искажениях а в том, что 2 крата эта ЛБ дает, если окуляр с нулевой парфокальностью воткнуть в ее втулку. Если же ее расположить на входе в бинокулярную насадку, отодвинув таким образом от окуляра, кратность вырастет до 4-6х (можно прикинуть по-точнее, но около того) и даже с самым длиннофокусным окуляром получится очень большее увеличение. Например, 30 мм окуляр будет работать как 5-6 мм. В таком виде она будет пригодна только для планет и Луны, с крошечным полем зрения. Перед насадкой иногда используют специализированные ЛБ предназначенные не столько для разгона увеличения (это как раз нежелательный фактор), сколько для уменьшения требуемого утопления трубки фокусера и снижения хроматических артефактов.Александр Ш писал(а):Спасибо за ответ и советы. Хотел применять линзу Барлоу 2х с разгонной втулкой для получения 3 кратного увеличения. Будет искажать?
Где-то кто-то округлил. На самом деле точность с которой выдерживают фокусные расстояния редко жестче, чем 1-2%, то есть в случае 430 мм это порядка 4-6 мм - так что разница между вашими двумя числами много меньше, чем ожидаемый разброс этого параметра в реальных экземплярах.На оправе объектива, а также на корпусе трубы Levenhuk Ra R72 ED написано F 430, а в характеристиках на всех сайтах указано фокусное расстояние 432 мм.
Нет, не обязательно. Рефрактор как правила охлаждается в первую очередь корпусом трубы и если внутри окажется теплый влажный воздух, то он оросит металл трубы изнутри, а не линзы - которые запаздывают с охлаждением.Еще вопрос, при термостабилизации рефрактора нужно держать окулярную трубку открытой?
Нет. Наоборот, их лучше держать теплыми, чтобы не орошались.А бинокли, бинокулярные приставки и окуляры нужно термостабилизировать?
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 12 сен 2015, 07:35
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Спасибо за ответы, все понятно. Теперь понятно и почему автор теста удивился, что увеличение с линзой Барлоу 2х и 20 мм окулярами вышло под 200х viewtopic.php?f=7&t=439
Подойдут ли эти специальные корректоры вместо обычных линз Барлоу?
http://www.astroshop.eu/binocular-viewe ... rs/p,33080" onclick="window.open(this.href);return false; увеличение 1,6х
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false; увеличение 2,6х
https://www.optcorp.com/telescope-acces ... -12-5.html" onclick="window.open(this.href);return false; а у этого корректора есть увеличение? Он только для бинокулярных приставок Baader Maxbright и Mark V?
Подойдут ли эти специальные корректоры вместо обычных линз Барлоу?
http://www.astroshop.eu/binocular-viewe ... rs/p,33080" onclick="window.open(this.href);return false; увеличение 1,6х
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ation.html" onclick="window.open(this.href);return false; увеличение 2,6х
https://www.optcorp.com/telescope-acces ... -12-5.html" onclick="window.open(this.href);return false; а у этого корректора есть увеличение? Он только для бинокулярных приставок Baader Maxbright и Mark V?
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Первый мне кажется лучшим вариантом. Но он в меньшей степени сократит параметр парфокальности (смещение фокусера внутрь от положения при котором фокусируются окуляры без насадки). Надо сначала промерить какой запас на ход фокусера у вас остается (с учетом переднего отрезка насадки и используемой диагонали) и уточнить сколько заднего отрезка "съедает" ваша биноприставка. Скажем, с типовой 1.25" диагональю у обсуждаемого апохромата остается порядка 75-80 мм заднего отрезка. Без компенсатора, похоже не обойтись, но он может быть с минимальной прибавкой в увеличение. А при желании наблюдать с 2" диагональю от заднего отрезка остается 30-40 мм и возможно потребуется более сильный компенсатор.
Последний - специализирован на конкретную насадку.
Последний - специализирован на конкретную насадку.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 12 сен 2015, 07:35
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Понятно, спасибо.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Сегодня тестировал данный скоп по искусственной звезде
Тесты производились с окуляром Delos 3,5 и 4,5мм
Использовал
1. призму Celestron 1,25 стоковую #94115
2. Диагональ Celestron 2" #93519
3. Диагональ 99%, диэлектрическая, кварцевая GSO
С пунктом 2 и 3 картинка Эйри незначительно отличалась друг от друга в пользу п. 3.
А вот с призмой 1,25 круги при расфокусировке 1-3-5 и более колец были более четкими и лучше визуально разделялись чем с пунктами 2 и 3
Возник вопрос в причине данного события.
Тесты производились с окуляром Delos 3,5 и 4,5мм
Использовал
1. призму Celestron 1,25 стоковую #94115
2. Диагональ Celestron 2" #93519
3. Диагональ 99%, диэлектрическая, кварцевая GSO
С пунктом 2 и 3 картинка Эйри незначительно отличалась друг от друга в пользу п. 3.
А вот с призмой 1,25 круги при расфокусировке 1-3-5 и более колец были более четкими и лучше визуально разделялись чем с пунктами 2 и 3
Возник вопрос в причине данного события.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Без призм и зеркал надо бы проверить и сравнить.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Не хватило выноса, потом уже дособирал удлинитель. Руки дойдут надеюсь в понедельник-вторник, протестирую.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Провел тест без каких-либо диагоналей.
Результат оказался таким же как и с призмой пункт 1.
Повторил тест с диагоналями 2" - результат без изменений.
Использовал TV Delos 3,5 мм
На предфокале кольца более яркие
На зафокале менее и контуры колец более четкие с призмой 1,25 или без призмы, чем с 2" диагоналями.
-----------------------------
Вывод - призмы 1,25 в любом случае лучше ???
Результат оказался таким же как и с призмой пункт 1.
Повторил тест с диагоналями 2" - результат без изменений.
Использовал TV Delos 3,5 мм
На предфокале кольца более яркие
На зафокале менее и контуры колец более четкие с призмой 1,25 или без призмы, чем с 2" диагоналями.
-----------------------------
Вывод - призмы 1,25 в любом случае лучше ???
-
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
а может призма чуть фильтровать частоты? может это не сфер аберация, а визуальное влияние хроматизма?
Протуберанец Табби
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Если сравнить с призмой и без призмы (напрямую) то картинка Эйри без изменений. Что с ней, что без я четко вижу круги при расфокусировке от 1 до 10 колец (дальше не смотрел). В фокусе -четкую точку и 1 кольцо. Присутствует возможно мизерная кома,может кажется, не понять, нужно увеличение больше. Она так на глаз не бросается, так же как и астигматизм.
В целом повторюсь, призма никаких аберраций и коррекций по точке и картинке Эйри в центре не вносит в отличие от диагоналей. У них в свою очередь результат практически одинаковый.
В целом повторюсь, призма никаких аберраций и коррекций по точке и картинке Эйри в центре не вносит в отличие от диагоналей. У них в свою очередь результат практически одинаковый.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
1.25" призма в инструменте 1:8 и менее светосильном - почти идеальная диагональ с минимальными потерями света и ничтожными расчетными аберрациями. Да и технология их производства такова, что риск получить бракованное изделие минимален. Я при наблюдениях в свой 1:7 ED-дублет как правило использую именно 1.25" призму.sergsh писал(а):Вывод - призмы 1,25 в любом случае лучше ???
Проблемы призм начинаются с увеличением длины хода света внутри нее (с ростом ее оптической толщины) из-за вносимого хроматизма и при использовании крышевидных граней из-за разности фаз и обычных ошибках выдерживания 90-градусного угла "крыши". Поэтому стоит держаться подальше от призм "прямого зрения" и от 2" призм.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Осталось купить нормальную призму без винтиков, которые портят посадочный барель окуляра... Сравнить бы еще по Юпитеру, посмотреть насколько будет заметна разница в реальных наблюдениях....
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Каким образом они именно портят? У меня немало окуляров используемых длительное время в том числе и во втулках со стопорным винтом. Никаких проблем с их стороны я не наблюдаю.sergsh писал(а):...без винтиков, которые портят посадочный барель окуляра...
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Из-за неосторожных действий,которые случаются,а также из-за сильного затягивания, кончики винтов царапают посадочную втулку: стальные винты по латунному, алюминиевому, крашенному покрытию бареля.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
И каким образом эти царапины сказываются на оптических или каких-либо других эксплуатационных свойствах окуляра?
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Ответ очевидный, никак не отражаются, в целом поцарапанные окуляры и небрежное отношение к предметам хобби для меня не очень комфортно и гармонично, философский вопрос. Хотя особо не зацикливаюсь на этом, но лишний раз портить окуляры за $300-$700 не хочется совсем
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Эрнест, в продолжении темы теста, какое ваше мнение по поводу данной 2" диагонали?
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rface.html
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rface.html
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Сегодня протестировал 2" диагональ William Optics Durabright 2016 года выпуска. Качество очень порадовало лучше 2 и 3 и сравнимо с п.1, т.е. тест по картинке Эйри практически идентичен тесту без диагонали.sergsh писал(а):Сегодня тестировал данный скоп по искусственной звезде
Тесты производились с окуляром Delos 3,5 и 4,5мм
Использовал
1. призму Celestron 1,25 стоковую #94115
2. Диагональ Celestron 2" #93519
3. Диагональ 99%, диэлектрическая, кварцевая GSO
С пунктом 2 и 3 картинка Эйри незначительно отличалась друг от друга в пользу п. 3.
А вот с призмой 1,25 круги при расфокусировке 1-3-5 и более колец были более четкими и лучше визуально разделялись чем с пунктами 2 и 3
Возник вопрос в причине данного события.
Тестировал по искусственной звезде, на APO 80mm SkyWatcher Espirit f/5, окуляр TV Delos 3,5mm, барлоу 2,5х TV powermate
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Никакой философии - чистая прагматика. Наличие царапин (не задиров) от винта на посадочной втулке - нормально для долго использовавшегося окуляра и никак не связано ни с "небрежным отношением к предметам хобби", ни с выполнением этим окуляром своих функций, а компрессионные кольца и проточки на посадочной втулке заставляют чертыхаться всякий раз при смене окуляра, замедляют ее и порой приводят к нарушению наводки - в итоге потерям драгоценного наблюдательного времени - то есть напрямую снижает потребительские свойства гаджета. Короче - убил-бы того, кто это придумал...sergsh писал(а):поцарапанные окуляры и небрежное отношение к предметам хобби для меня не очень комфортно и гармонично, философский вопрос...
Никакое... Наверно хорошая диагональ. Но при наличие 2" диагоналей за 70, которые прекрасно справляются со своей задачей, я бы нашел для разницы (350 евро) лучшее применение.sergsh писал(а):какое ваше мнение по поводу данной 2" диагонали?
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
После того как протестировал диагональ от William Optics за $130 то тоже пришел к выводу что диагональ за 350 евро для меня не имеет смысла, так как качество в лучшем случае будет одинаково и близко к отличному. Задача была найти 2" диагональ не хуже призмы 1,25 для планетных окуляров и для теста оптики
Царапины при использовании винтов это неизбежный процесс, от этого никуда не деться, это безусловно не является показателем "небрежным отношением к предметам хобби" - имелось ввиду в раздельном контексте (под впечатлением до чего доводят дорогие телескопы...) Но с другой стороны для некоторых товарищей при продаже окуляров это является основным в покупке. Я могу скинуть картинку посадочного бареля окуляра, который я продавал и который имел ели видную царапину, при этом один из давно присутствующих на этом форуме ЛА отказался от его приобретения именно по этой причине и был очень возмущен этим, как так я ему втираю поврежденный окуляр и таких хватает... Для новичков это вообще характерно. Продать становится труднее.Ernest писал(а): Наличие царапин (не задиров) от винта на посадочной втулке - нормально для долго использовавшегося окуляра и никак не связано ни с .
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Что касается царапаных окуляров с изуродованными баррелями, ненависть просто зашкаливает когда вижу такое, особенно когда хочется купить дорогой и качественный окуляр для себя в долгое пользование с рук. Я очень надеюсь что в аду существует отдельный под-уровень для инженера или маркетолога который решил удешевить производство аксессуаров для ЛА делая винтовые зажимы. Я никогда не испытывал трудностей при смене окуляров , ничего там не застревает и с проточкой и без нее. Просто все делаю медленно и аккуратно чтобы никак не нарушить товарный вид окуляра. Все это относится и к способу переноски на выезды и хранению. А товарный вид - это гарантия что не потеряю ни копейки в случае продажи.
Levenhuk Ra R72 ED
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron Nexstar 8SE на OMNI CG-4.
Maxvision Petzval 127\635 F5
Celestron Nexstar 8SE на OMNI CG-4.
Re: 72 F6 ED апохромат от Левенгука
Все зависит от взгляда на окуляр. Для кого-то это прежде всего объект купли/продажи и тут конечно на первый план выходит его "товарный вид", для кого-то - часть инструмента наблюдения и важны в первую очередь его эксплуатационные свойства. Мне, к примеру, фиксация окуляра винтом по гладкой втулке без промежуточных колец кажется идеальным решением. Слава богу, для тех, кто озабочен сохранением товарного вида есть альтернативные решения, ну... если они готовы за них платить.